Перейти к содержимому


PzKpfw IV


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 49

EnclaveSoldier #41 Отправлено 23 май 2010 - 09:05

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 26732 боя
  • 1 298
  • Регистрация:
    24.03.2010
Вот все обсуждают знаменитую тридцатьчетвёрку, в данном разделе было уже про неё создано стопицот тем. Глядя на это я подумал - почему бы не обсудить её главного соперника - PzKpfw IV? Танк ведь был действительно неплохой.

Коротко о главном:

Panzerkampfwagen IV — немецкий средний танк периода Второй мировой войны. Самый массовый танк вермахта (всего выпущено 8686 машин), выпускался серийно в нескольких модификациях с 1937 по 1945 год. Постоянно усиливавшееся вооружение и бронирование танка в большинстве случаев позволяло PzKpfw IV эффективно противостоять машинам противника аналогичного класса.

Чертёж Ausf E (Спасибо Iron_Eye)
http://3dcar.ru/blue...w_IV_Ausf_E.jpg

Список модификаций и машин на базе PzKpfw IV:

Flakpanzer (танк ПВО):
Mobelwagen - Sd. Kfz. 161/3
Wirbelwind
Ostwind
Panzerjager/Sturmpanzer (самоходные орудия и истребители танков):
Hornisse/Nashorn - Sd.Kfz. 164
Hummel - Sd. Kfz. 165
Jagdpanzer IV - Sd. Kfz. 162 / 162/1
Sturmgeschutz IV - Sd. Kfz. 163 / 167
Sturmpanzer IV Brummbar - Sd. Kfz. 166
Прототипы/Проекты:
Geschutzwagen IV (Sd. Kfz. 165/1) - 105мм. L/28 самоходная гаубица
Geschutzwagen IV (Sd. Kfz. 165/1) - 75мм. Pak 39 L/48 самоходное орудие
Geschutzwagen IV - 105мм. L/28 самоходная гаубица - (Rh) прототип
Heuschrecke 10 / Gw IVb - 105мм. L/28 - 3 прототипа построено
Panzerjager 105 - 105мм. K18 L/52 - 2 прототипа построено
Panzerkampfwagen IV mit hydrostatischen Antrieb
Ostwind II
Zerstorer 45
Kugelblitz
Panzer IV с двумя 75мм. безоткатными орудиями и 20/30мм
самонаводящимся орудием (планировался)
PzKpfw IV Ausf C/D/E с установкой для запуска ракет (экспериментальный)
PzKpfw IV Ausf F2/H mit 75mm KwK 42 L/70 (экспериментальный)
PzKpfw IV Ausf D mit 50mm KwK 39 L/60 (экспериментальный)
Panzer IV Ausf H с башней Schmallturm (проект)
Sturmpanzer IV - 305мм. Morser M 16 самоходная установка (планировалась)
PzKpfw IV Ausf C mit Minenrollern - PzKpfw IV с противоминными роллерами
Другие:
Befehlswagen IV Ausf H/J - командирский танк
Beobachtungswagen IV Ausf J - разведывательная машина
Munitionspanzerwagen IV - перевозчик боеприпасов
Panzer IV Ausf D (75мм. орудие L/24) - погружаемый танк
Bruckenleger IV - машина перевозки понтонного моста Ausf C/D
Infanterie Sturmsteg auf PzKpfw IV - машина перевозки разборного моста
Panzerfahre - легкобронированная амфибия
Munitionsschlepper fur Karlgerat - Ausf D/F - перевозчик боеприпасов
Bergepanzer IV - восстановительная машина

Больше инфы о сабже (спасибо katzchen): ссылка

Crueldwarf #42 Отправлено 24 май 2010 - 16:58

    Майор

  • Бета-тестеры
  • 28257 боев
  • 9 429
  • Регистрация:
    01.04.2010

Просмотр сообщенияWeisrussland (24 Май 2010 - 16:47) писал:

)Здесь я большей степени отвечал автору crueldwarf на его замечание о том что лоб и КВ и т-34 не представлял проблем для немецкой пушки-
Я такого не утверждал. Я лишь сказал, что Т-34 и КВ пробивались в лоб 50 мм Pak-38.
- Let them curse my name
- On these blood stained pages of misery
- Let them call me a tyrant so cruel
- Let them curse my name
- But remember the truth

AlexeyRA #43 Отправлено 24 май 2010 - 17:02

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12933 боя
  • 2 753
  • Регистрация:
    27.03.2010

Просмотр сообщенияWeisrussland (24 Май 2010 - 16:47) писал:

Ни в коей мере не пытаюсь ставить превыше всего ттх каких то танков,главную роль играло мастерство экипажей и грамотная тактика.По поводу же случая описанного Йенцем,на который сослался - AlexeyRA-,то можно привести множество обратных фактов успешного противоборства т-34 и КВ с численно превосходящими немецкими танками.
На 1941 - это либо Колобанов с Лавриненко, либо 1 мсд, либо 4 тбр. Грамотных командиров и экипажей было мало... и было их мало довольно долго - судя по тому же Сталинграду, где комфронта приходилось в приказном порядке вбивать в голову комтбр прописные истины "не ходите танки через гребень".
10 Т-34, подбитые одним "штугом" - это из тех же мест (фото подбитых были на ВИФ2-NE).

Просмотр сообщенияWeisrussland (24 Май 2010 - 16:47) писал:

Насчет точности моей цитаты из немецкого наставления,то за точность перевода ручатся не могу-все претензии к Потапову(переводчик)
Потапов с battlefield.ru? Если да, то тогда претензии не к нему, а к месту, откуда он спионерил эту инструкцию. :)

Просмотр сообщенияWeisrussland (24 Май 2010 - 16:47) писал:

Кстати и х-ки KwK 38L60 не очень впечатляют.
Возможно. Но, судя по Сталинграду, для Т-34 их вполне хватало.

Просмотр сообщенияWeisrussland (24 Май 2010 - 16:47) писал:

Кстати ,обратите внимание с какой дистанции велся огонь по нашим танкам на испытаниях-50метров.
Ну так и наши пришли в 1944 к тому, что дистанция открытия огня для 45-мм ПТО по любым бронецелям должна быть не "дальность прямого выстрела", а 100-150 м. И бить надо только в борт.
На воплощение в жизнь требований Павлова РККА понадобилось целых 6 лет... :(
...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Среди членов клуба зануд он считается опасным интеллектуалом.
Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.

SHTRAFBAT #44 Отправлено 25 май 2010 - 03:51

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 20678 боев
  • 580
  • Регистрация:
    01.04.2010
PANZERKAMPFWAGEN IV ( PROEKT ) mit KwK 42 L/70. База Pz.Kpfw.IV Ausf. F2 так как ненавижу башню шмальштурм превращающую танк в уродливого головастика , хотелось бы такой танчик с нормальной башней.

EnclaveSoldier #45 Отправлено 25 май 2010 - 15:19

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 26732 боя
  • 1 298
  • Регистрация:
    24.03.2010
Штрафбат, молодцом... Нужно писать разрабам...

KGB #46 Отправлено 26 май 2010 - 18:18

    Корабликофил

  • Альфа-тестеры
  • 19079 боев
  • 6 092
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияSHTRAFBAT (25 Май 2010 - 03:51) писал:

PANZERKAMPFWAGEN IV ( PROEKT ) mit KwK 42 L/70. База Pz.Kpfw.IV Ausf. F2 так как ненавижу башню шмальштурм превращающую танк в уродливого головастика , хотелось бы такой танчик с нормальной башней.
Если внимательно посмотреть на модельку, можно увидеть, что данному танку просто доклеили ствол, убрав дульный тормоз. Это гкхм...творчество, извините, конечно, на KwK 42 не тянет никак.

Вернулся в WoT полтора года спустя.


_knyaz_ #47 Отправлено 26 май 2010 - 21:24

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 4973 боя
  • 256
  • Регистрация:
    19.05.2010
А прототип (башни) между тем был (чему есть фото-подтверждения). Один. Выяснилось, что обслуживать орудие в старой башне невозможно (Больший казенник и противооткатные устройства съели почти весь объем башни, да и снаряды, как вы помните, у этой пушки заметно длиннее). Кроме того при откате орудия оно представляло угрозу для командира и заряжающего. Ну и в завершение вертикальная наводка оказалась очень ограничена.

hexus16 #48 Отправлено 23 авг 2010 - 20:21

    Старшина

  • Игроки
  • 23242 боя
  • 620
  • [UPM] UPM
  • Регистрация:
    18.08.2010
Извините за немного офф топ. Все таки по бронированости Т-34 и Т-4 стоят почти рядом. За счет наклонности брони у 34 броня была намного толще. Банально возьмите воздушку и постреляйте в книгу в прямом и наклонном положении. Ну и надо добавить рикошет к этому.

PS Я уже молчу про про проходимость)).

Dry #49 Отправлено 23 авг 2010 - 20:30

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 8098 боев
  • 995
  • [SNW] SNW
  • Регистрация:
    25.03.2010

Просмотр сообщенияhexus16 (23 Авг 2010 - 20:21) писал:

Извините за немного офф топ. Все таки по бронированости Т-34 и Т-4 стоят почти рядом. За счет наклонности брони у 34 броня была намного толще. Банально возьмите воздушку и постреляйте в книгу в прямом и наклонном положении. Ну и надо добавить рикошет к этому.
а нормализацию кто-то нехороший отменил?

AlexeyRA #50 Отправлено 23 авг 2010 - 20:53

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12933 боя
  • 2 753
  • Регистрация:
    27.03.2010

Просмотр сообщенияDry (23 Авг 2010 - 20:30) писал:

а нормализацию кто-то нехороший отменил?
Вероятно тот же нехороший человек, который отменил главное правило немецких ПТО - бить танк в борт (а там у Т-34 с наклоном брони как-то напряжённо). :)
...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Среди членов клуба зануд он считается опасным интеллектуалом.
Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.

maso_01 #51 Отправлено 23 авг 2010 - 21:22

    Старший сержант

  • Игроки
  • 7273 боя
  • 388
  • Регистрация:
    24.07.2010

Просмотр сообщенияhexus16 (23 Авг 2010 - 20:21) писал:

Извините за немного офф топ. Все таки по бронированости Т-34 и Т-4 стоят почти рядом. За счет наклонности брони у 34 броня была намного толще. Банально возьмите воздушку и постреляйте в книгу в прямом и наклонном положении. Ну и надо добавить рикошет к этому.

PS Я уже молчу про про проходимость)).
А за счет отсутствия закалки - намного хуже.
проходимость у четверы выше, не секрет.
прочитайте тему "лучший танк второй мировой" в блоге разработчиков - узнаете много нового.

Просмотр сообщенияAlexeyRA (23 Авг 2010 - 20:53) писал:

Вероятно тот же нехороший человек, который отменил главное правило немецких ПТО - бить танк в борт (а там у Т-34 с наклоном брони как-то напряжённо). :)
нет, это был другой плохой человек - который решил что броня есть только одного вида. Что нет всяких присадок, закаливания, отпуска, цементации в газовой фазе, проката .. есть два сорта стали:
1. Сталь вообще.
2. Броня вообще.
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Краснопузые политруки- страшная сила




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных