Перейти к содержимому


Тест бронирования ИС-7 с фотоотчетом V3


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300

talionik #2201 Отправлено 05 Фев 2011 - 02:40

    Рядовой

  • Игроки
  • 7698 боев
  • 5
  • Регистрация:
    18.08.2010

*
Популярное сообщение!

к теме:
http://forum.worldof.../page__st__1380

Mikes
"Позиция разработчиков четко ясна по их ответам в старой теме. Обсуждать нечего.
Закрыто."

Ув. Mikes, с позицией не совсем понятно. Сначала вводили 3 пояса бронирования, но Шторм передумал. Это совсем не четко ясная позиция. Может он еще что-нибудь передумает.
Шторм закрыл тему сразу как нашел повод.. что называется обидиться и уйти. КрайКиттен показал свое незнание темы (ему можно было уйти и не отвечать дабы дальше не веселить людей), но от Шторма ждали большего. Вопрос его прямой компетенции.
Какой там диалог несколько страниц ранее? 70 страниц мало что ли?! Если бы Шторм не отмалчивался все было бы намного проще и флуда было меньше.
Хотелось бы узнать когда примерно хотя бы упомянутые правки планируется вводить?

И да, кстати, закрытие тем не выход. Мы их открываем не чтобы позлить уважаемую администрацию и потроллить. Просто эта тема для нас крайне важна. Люди, в прошлой теме потратили много сил и времени, чтобы добиться справедливого исправления (именно справедливого а не историчного. мы же понимаем что такое баланс... мы не призываем дать руль, как вы дали его т-54.. ведь когда тяжелый танк 10 уровня за 6.1кк кредитов и 170+к опыта прошивается мелочью в лоб и поджигает его, смотрится как-то совсем неправдоподобно.)

С Уважением

...

Для тех, кто "не в теме", а по ссылке на предыдущий топик идти не хочет. Финальный пост Шторма оттуда, подведший итог "дискуссии":

Цитата

Просмотр сообщенияItakeuSoul (03 Фев 2011 - 10:56) писал:

Итак , господа , если подвести итоги текущих правок , то можно сказать что :
1) ИС7 теряет зону борта (около 25% бортовой проекции) непробиваемую в 90% случаев для всех орудий в игре .
2) Получает реконфигурацию углов наклона лба башни в пределах 7-12 градусов, что пока непонятно как скажется на орудиях одноклассников пробивающих его в лоб(есть мнение что чуть менее чем никак).
3) Шов во лбу, сравнимый по площади с полками мауса остается, и пробивается танками начиная с 5-го левела в примерно 50% случаев, при этом за швом в отличии от полок находятся важные модули.
Я хренею без баяна. Слов нет.

1 - ничего он не теряет. Откуда это у вас? где написано, что мы делаем броню борта тоньше?
2 - наклон даже на 5 градусов критически сказывается на бронепробиваемости. Например 100 мм брони под наклоном 50 град дают 155мм приведённой. Под наклоном 55 град это будет 174мм. Под наклоном 60 град это будет 200мм. 10 градусов наклона - и разница в толщине брони на треть.
3 - вы площадь полок мауса + кусок брони между ними меряли? там разница в разы (если не напорядок) с площадью шва.

Ребята. Вы жжоте без устали.
Спасибо, что довели тему до закрытия.

Вместо конструктивного диалога (который намечался где то несколько страниц назад) всё вылилось к обливанию помоями.

Удачи в бою.

Данный топик, судя по всему, будет таким же, как и предыдущий, и закончит так же. Пока пусть будет открыт. CryKitten

my4there #2202 Отправлено 30 Апр 2012 - 21:42

    Лейтенант

  • Игроки
  • 25031 бой
  • 1 662
  • [VIC-] VIC-
  • Регистрация:
    03.05.2011
А, вон, в теме "тесты техники" занятно раскрыто, что при равной приведенной толщине броня ИС4 оказалась хлипче, чем у тапка. Вот она "историчность", едрить ее. Остается только надеяться, что это не заговор КВГ, а просто "небольшое недоразуменее".

Думаю, по остальной технике такой "историчности" не меньше.

baron_P #2203 Отправлено 01 Май 2012 - 01:07

    Старший сержант

  • Игроки
  • 12294 боя
  • 329
  • [--W--] --W--
  • Регистрация:
    04.08.2010
С учетом ВБРа какие-либо объективные замеры разницы в пару градусов наклона не покажут. Так что, разговоры о том, что они и как нерфят, будут и дальше как о стенку горох, "не пойман - не вор". Было б интересно улслышать мнение Storm'а, такое измывательство над Мышом от КВ или над ИС-7 от Т-34-100 можно считать нормой или все ж стоит расценивать как баг?

Storm #2204 Отправлено 01 Май 2012 - 08:42

    Агент контрразведки

  • Разработчики
  • Publishing Producer
  • 4956 боев
  • 24 112
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияSquallTemnov (30 Апр 2012 - 16:39) писал:

Е-75 танк напрочь бумажный, даже чертежей нормальных не было, только общие "задумки". Соответственно, что нарисуют то и будет. Потому и не напрягает.
"Наклон и толщина брони соответствуют исторической" (с) Шторм. Потому и напрягают, все эти "внезапно выявленные" ошибки. Многих напрягают. Вплоть до ухода игроков из игры от этого цирка. Кстати, насчет ИС-4, эта "ошибка" с наклоном и толщиной башни, "внезапно" появилась, примерно через неделю после того, как активисты добились увеличения толщины брони ВЛД с "бумажных" 120мм, хз откуда вынутых разработчиками, до "исторических" 140мм. Видимо, слишком нагибала олешек историческая конфигурация, вот по результатам статистики и добавили "ошибку", чтоб не выбивались из ряда. Такая же проблема была с Т-54, который поначалу в лоб не пробивался из С-70. Потом "внезапно" обнаружилось, что танк "сплюснут" по вертикали и у ВЛД излишний наклон. Танк чуток "растянули", угол увеличился и стал он пробиваться как миленький. Такая же "ошибка" случилась и с американским танком при релизе, когда (если правильно помню, Т32) толщину брони завысили чуть ли не на 100мм. Тоже потом извинились и "исправили ошибку". Та же проблема сейчас у ИС-3 и ИС-7, у которых, "внезапно" ВЛД оказалось не монолитом, а изогнутым, чтоб его сбоку пробивать было легче. Вот честное слово, такой подход уже выбешивает. Ну блин, повесьте вы крупными буквами надпись на входе "Это аркада, с танками слегка похожими на настоящие!" и вопросов не будет. А так, втихаря нерфить и бустить, чтобы был баланс, и надеяться, что игроки этого не заметят... Ей богу, смешно.
Занятная конспирология.

Продюсер проекта World of Tanks.


Storm #2205 Отправлено 01 Май 2012 - 08:42

    Агент контрразведки

  • Разработчики
  • Publishing Producer
  • 4956 боев
  • 24 112
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияbaron_P (01 Май 2012 - 01:07) писал:

С учетом ВБРа какие-либо объективные замеры разницы в пару градусов наклона не покажут. Так что, разговоры о том, что они и как нерфят, будут и дальше как о стенку горох, "не пойман - не вор". Было б интересно улслышать мнение Storm'а, такое измывательство над Мышом от КВ или над ИС-7 от Т-34-100 можно считать нормой или все ж стоит расценивать как баг?
Не баг.

Продюсер проекта World of Tanks.


SquallTemnov #2206 Отправлено 01 Май 2012 - 09:48

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11229 боев
  • 4 826
  • Регистрация:
    24.03.2010

Просмотр сообщенияStorm (01 Май 2012 - 08:42) писал:

Занятная конспирология.
Привычное уклонение от ответа  :Smile_blinky: Просто если что-то происходит 1 раз - это случайность. 2 раза - совпадение. А 3 и более - уже закономерность. Вот в нашем случае, закономерность уже большинству игроков очевидна, хотя бы на уровне "чуйств". Варгейминг, конечно, по прежнему все отвергает, но иначе не был бы он КВГ  :Smile_honoring:

Цитата

Не баг.

Ну да, спилить 20мм со лба башни мышки - не баг, конечно  :Smile-playing:
Впрочем, это не совсем в тему с издевательствами от КВ.

Олени... И в реальности олени...

spyderDFX #2207 Отправлено 01 Май 2012 - 09:56

    Charlie-Foxtrot

  • Бета-тестеры
  • 22364 боя
  • 6 410
  • [WARGH] WARGH
  • Регистрация:
    31.03.2010

Просмотр сообщенияSquallTemnov (01 Май 2012 - 09:48) писал:

Привычное уклонение от ответа  :Smile_blinky: Просто если что-то происходит 1 раз - это случайность. 2 раза - совпадение. А 3 и более - уже закономерность. Вот в нашем случае, закономерность уже большинству игроков очевидна, хотя бы на уровне "чуйств". Варгейминг, конечно, по прежнему все отвергает, но иначе не был бы он КВГ  :Smile_honoring:
Внезапно, ошибки бывают во всех играх.
Вон, в вылизанном-вылизанном LockOn был баг - СПО американских самолётов начинала мигать как ёлка новогодняя, когда его захватывал МиГ или Су с помощью оптической станции при выключенном(!) радаре. Тоже вой был, что разрабы проплачены Вашингтонским обкомом Изображение

SquallTemnov #2208 Отправлено 01 Май 2012 - 10:13

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11229 боев
  • 4 826
  • Регистрация:
    24.03.2010
Если вылезают ОДНИ И ТЕ ЖЕ ошибки (проблемы защищенности) при ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях (ввод новой техники или перевод техники на другой качественный уровень)раз за разом, это уже не "внезапно", не находите?
Например, можно с уверенностью сказать, что французская арта первое время будет адски нагибать, а потом, "внезапно" ей поплохеет. То же произойдет при вводе британцев или японцев. Вот такая "занятная конспирология", которую только с дефектоскопом и доказывать.

Олени... И в реальности олени...

spyderDFX #2209 Отправлено 01 Май 2012 - 10:37

    Charlie-Foxtrot

  • Бета-тестеры
  • 22364 боя
  • 6 410
  • [WARGH] WARGH
  • Регистрация:
    31.03.2010

Просмотр сообщенияSquallTemnov (01 Май 2012 - 10:13) писал:

Если вылезают ОДНИ И ТЕ ЖЕ ошибки (проблемы защищенности) при ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях (ввод новой техники или перевод техники на другой качественный уровень)раз за разом, это уже не "внезапно", не находите?
Например, можно с уверенностью сказать, что французская арта первое время будет адски нагибать, а потом, "внезапно" ей поплохеет. То же произойдет при вводе британцев или японцев. Вот такая "занятная конспирология", которую только с дефектоскопом и доказывать.
А не приходило в голову, что модели делали разные люди? А люди, как известно, учатся только на своих ошибках, а не на чужих. Это очень заметно, если сравнить, например, Тигр и Пигр, Пантеру 1 и Пантеру 2, Т30 и Т34

Или вам куда лучше было бы видеть не нормальный коллижн, а кирпич на гусеницах (вы же бетатестер, должны помнить) без расчёта каких-либо углов

EVREI_ru #2210 Отправлено 01 Май 2012 - 11:03

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18013 боев
  • 814
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияSquallTemnov (01 Май 2012 - 10:13) писал:

Если вылезают ОДНИ И ТЕ ЖЕ ошибки (проблемы защищенности) при ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях (ввод новой техники или перевод техники на другой качественный уровень)раз за разом, это уже не "внезапно", не находите?
Например, можно с уверенностью сказать, что французская арта первое время будет адски нагибать, а потом, "внезапно" ей поплохеет. То же произойдет при вводе британцев или японцев. Вот такая "занятная конспирология", которую только с дефектоскопом и доказывать.
,
Дефектоскопо тут то же не помогает!В одном месте заделали дырки, в другом внезапно появились!Но у нас "Историческое бронирование"  :Smile_veryhappy:
Полностью согласен с твоим высказыванием!За примером далеко ходить не надо : Т110E5  :facepalmic:

spyderDFX #2211 Отправлено 01 Май 2012 - 11:12

    Charlie-Foxtrot

  • Бета-тестеры
  • 22364 боя
  • 6 410
  • [WARGH] WARGH
  • Регистрация:
    31.03.2010

Просмотр сообщенияEVREI_ru (01 Май 2012 - 11:03) писал:

Полностью согласен с твоим высказыванием!За примером далеко ходить не надо : Т110E5  :facepalmic:
Да, за примером далеко ходить не надо - Т95 лишилась основных уязвимых мест, а именно надгусеничных полок, после того как были предоставлены необходимые фотографии. Теперь осталась только малюсенькая полоска НЛД и башенки
Spoiler                     


EVREI_ru #2212 Отправлено 01 Май 2012 - 11:21

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18013 боев
  • 814
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияspyderDFX (01 Май 2012 - 11:12) писал:

Да, за примером далеко ходить не надо - Т95 лишилась основных уязвимых мест, а именно надгусеничных полок, после того как были предоставлены необходимые фотографии. Теперь осталась только малюсенькая полоска НЛД и башенки
Spoiler                     
про ис7 в этой теме много чего предоставили и да же замерили( а замер лучшее доказательство).Но дело в другом - разрабы заделывают одно место как надо, как внезапно появляется новая дырка, хотя раньше её не было там! :Smile_Default:

spyderDFX #2213 Отправлено 01 Май 2012 - 11:26

    Charlie-Foxtrot

  • Бета-тестеры
  • 22364 боя
  • 6 410
  • [WARGH] WARGH
  • Регистрация:
    31.03.2010

Просмотр сообщенияEVREI_ru (01 Май 2012 - 11:21) писал:

про ис7 в этой теме много чего предоставили и да же замерили( а замер лучшее доказательство).Но дело в другом - разрабы заделывают одно место как надо, как внезапно появляется новая дырка, хотя раньше её не было там! :Smile_Default:
Исоводы совсем обнаглели - волшебные фальшборта, которые держат снаряды Ягдтигра порой, это у них "новая дырка"

Хотя с другой стороны, если вайнят все - значит всё в порядке с балансом и дырками Изображение

Storm #2214 Отправлено 01 Май 2012 - 13:18

    Агент контрразведки

  • Разработчики
  • Publishing Producer
  • 4956 боев
  • 24 112
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияSquallTemnov (01 Май 2012 - 10:13) писал:

Если вылезают ОДНИ И ТЕ ЖЕ ошибки (проблемы защищенности) при ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях (ввод новой техники или перевод техники на другой качественный уровень)раз за разом, это уже не "внезапно", не находите?
Хватит уже...
Вы ищете злой умысел там где его нет.
Не уподобляйтесь параноикам-конспирологам.

Продюсер проекта World of Tanks.


Luciferi #2215 Отправлено 01 Май 2012 - 16:05

    Старшина

  • Игроки
  • 5713 боев
  • 584
  • Регистрация:
    16.08.2010

Просмотр сообщенияspyderDFX (01 Май 2012 - 11:26) писал:

Исоводы совсем обнаглели - волшебные фальшборта, которые держат снаряды Ягдтигра порой, это у них "новая дырка"

Хотя с другой стороны, если вайнят все - значит всё в порядке с балансом и дырками Изображение
Если бы Вы сподобились не только писать тут, но и читать, то Вы бы знали, что мы никогда не просили давать нам такие фальшборты, а скорее наоборот: всегда утверждали, что их там быть не должно.





Просмотр сообщенияSerB (16 Дек 2010 - 16:49) сказал:

Не играйте на немецких танках

Просмотр сообщенияSerB (16 Апр 2011 - 13:36) сказал:

не играйте на советских танках

Просмотр сообщенияSerB (07 Май 2011 - 10:54) сказал:

Не играйте на американских танках

my4there #2216 Отправлено 01 Май 2012 - 16:36

    Лейтенант

  • Игроки
  • 25031 бой
  • 1 662
  • [VIC-] VIC-
  • Регистрация:
    03.05.2011

Просмотр сообщенияStorm (01 Май 2012 - 13:18) писал:

Вы ищете злой умысел там где его нет.
Не уподобляйтесь параноикам-конспирологам.
Ув. Шторм, тогда ответьте мне, почему до сих пор никто нам так и не раскрыл "тайны схемы игрового бронирования танка е75"? Неужели так сложно было не удалять мой (и не только мой) вопрос в соответствующей теме, и просто написать, что толщина ВЛД - 160 мм под углом ХХХ градусов, а толщина НЛД - ХХХ мм под углом ХХХ градусов? Что в этом сложного?

И еще, никто так ни разу не прокомментировал в теме "Тесты техники" такие незаурядные факты, как большая скорость разворота ягдтигра перед об.704 на всех грунтах (при обратных табличных данных), или "усиленный и ослабленный лоб" ИС4 и тапка при равной приведенной толщине брони...

И примеров тому много.

Скажите, у вас есть тестеры, которые занимаются отловом таких ошибок и недоделок? Или с этим вообще никак?

Мы не ищем злой умысел, мы просто тестируем технику... Но что мы при этом находим?!

my4there #2217 Отправлено 01 Май 2012 - 16:40

    Лейтенант

  • Игроки
  • 25031 бой
  • 1 662
  • [VIC-] VIC-
  • Регистрация:
    03.05.2011

Просмотр сообщенияspyderDFX (01 Май 2012 - 11:26) писал:

Исоводы совсем обнаглели - волшебные фальшборта, которые держат снаряды Ягдтигра порой, это у них "новая дырка"

Хотя с другой стороны, если вайнят все - значит всё в порядке с балансом и дырками Изображение
Готов рассмотреть каждый приведенный вами "волшебный случай непробития фальшбортов" на ИСах. Дерзайте.

Storm #2218 Отправлено 01 Май 2012 - 21:10

    Агент контрразведки

  • Разработчики
  • Publishing Producer
  • 4956 боев
  • 24 112
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияmy4there (01 Май 2012 - 16:36) писал:

Ув. Шторм, тогда ответьте мне, почему до сих пор никто нам так и не раскрыл "тайны схемы игрового бронирования танка е75"? Неужели так сложно было не удалять мой (и не только мой) вопрос в соответствующей теме, и просто написать, что толщина ВЛД - 160 мм под углом ХХХ градусов, а толщина НЛД - ХХХ мм под углом ХХХ градусов? Что в этом сложного?
Вы как - в порядке вообще?
На этот вопрос в теме про е-75 и в вопросах разработчикам я отвечал раз 5 наверное.
А для вас это всё ещё секрет...

Продюсер проекта World of Tanks.


Storm #2219 Отправлено 01 Май 2012 - 21:10

    Агент контрразведки

  • Разработчики
  • Publishing Producer
  • 4956 боев
  • 24 112
  • Регистрация:
    26.04.2009

Просмотр сообщенияmy4there (01 Май 2012 - 16:36) писал:

Мы не ищем злой умысел, мы просто тестируем технику... Но что мы при этом находим?!
Единичные ошибки.

Продюсер проекта World of Tanks.


my4there #2220 Отправлено 01 Май 2012 - 21:23

    Лейтенант

  • Игроки
  • 25031 бой
  • 1 662
  • [VIC-] VIC-
  • Регистрация:
    03.05.2011

Просмотр сообщенияStorm (01 Май 2012 - 21:10) писал:

Вы как - в порядке вообще?
На этот вопрос в теме про е-75 и в вопросах разработчикам я отвечал раз 5 наверное.
А для вас это всё ещё секрет...
Про первое и второе писать не буду (там действительно занятная форма днища, как и у мауса, пропускающего 107 мм снаряды), а вот по е75 пойду искать ваши посты в соответствующей теме. Может, я действительно не в себе, и это все просто небольшие ошибки, которые некому отлавливать, кроме игроков. Понимаю, нету у вас в такой большой компании людей, которые этим занимаются. Да и что это я, в самом деле, это же еще бета... Или что...

Отдельное человеческое вам спасибо за дельные, точные ответы. Видимо, вам тяжелее написать (пускай и в шестой раз) 4 числа, чем мне перечитать 400 страниц в соответствющей теме. Поиском пользовался...

SquallTemnov #2221 Отправлено 01 Май 2012 - 21:24

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11229 боев
  • 4 826
  • Регистрация:
    24.03.2010

Просмотр сообщенияStorm (01 Май 2012 - 21:11) писал:

Форма днища у него такая. Сложная.
Погуглите - она интересная. На ИС-3 очень похожая.
Вообще, если я правильно понимаю, он имел ввиду Мауса. У того то точно днище не "корытом". А у ИС-7, как и у ИС-3, насколько я помню края "корыта" заканчиваются много ниже места попадания судя по реплею. Хотя, теоретически, туда попасть он наверное мог. Но что заставило снаряд повернуть градусов на 30-40 вниз, я затрудняюсь сказать.

Олени... И в реальности олени...




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных