Перейти к содержимому


Калькулятор эффективности по умению побеждать

РЭ рейтинг калькулятор эффективность

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 1994

tourist1984 #681 Отправлено 01 дек 2012 - 21:05

    Майор

  • Игроки
  • 20642 боя
  • 7 734
  • [M18] M18
  • Регистрация:
    12.09.2010

*
Популярное сообщение!

Для тех, кто очень плохо читает или видит и задает по 10 раз одни и те же вопросы, не удосужившись прочитать последние посты темы:

В настоящее время рейтинг работает некорректно по причине исчезновения данных по среднему дамагу на сервере ВГ. К чему авторы рейтинга не имеют никакого отношения. Поэтому писать в тему свое "А пачиму вчира было 55%, а сигодня 48%?" не нужно. Ждите разрешения ситуации.




Сперва о том, зачем это нужно.

Spoiler                     

Поэтому мы с группой товарищей (попутно являющихся весьма сильными игроками и опытными командирами рот с высокой статой) делаем свой калькулятор рейтинга. Благодаря товарищу Sirmax у нас появился веб-сервис, пока тестовый: http://proxy.bulyche...TWR,tourist1984. Меняете в конце ссылки мой ник на свой (или чей-то еще) и оно работает.
Локальная версия программы. На данный момент является наиболее доведенной. http://rghost.ru/43317387

Ура-ура! Рейтинг добавлен в оленеметр, можно весело пользоваться. Для этого качаем последнюю версию XVM и включаем в настройках отображение TWR рейтинга.
Варианты файлов с настройками можно скачать тут:
http://rghost.ru/46988604

Для страдальцев "А пачиму миня так срезало!!!" сообщаю, что в последнее время на сайте игры дамаг по технике обновляется нерегулярно. Поэтому калькулятор режет сильнее, чем должен на самом деле - может быть на полпроцентра-процент. У других рейтингов использующих дамаг по танкам точно такая же проблема. Кто имеет связи с разработчиками - попросите плиз, чтобы поправили эту ошибку.

Как это использовать?
Spoiler                     

Что он показывает и в чем его преимущество перед другими рейтингами?
1. За основу рейтинга данный калькулятор берет основной показатель умения побеждать - % побед. Данный показатель корректируется по довольно сложному алгоритму, при этом учитывается средний урон по каждому танку, степень доверия к статистике по каждому танку (по ротной и педобирской технике доверие невысокое), а также производится сравнение статистики по танкам друг с другом. То есть, если, допустим, игрок набил на ИС-3 или КВасе 70% побед, а на других похожих танках вроде Недотапка, ИС, ИС-8 у него всего 49% побед, то калькулятор очень сильно срежет его набитую в ротах стату. И это справедливо.

В конце расчета вы увидите таблицу с танками, столбцы: базовый % побед, скорркетированный % побед, уровень доверия к танку, коэффициент достаточности дамага для такого % побед на танке.
Под таблицей будет значение рейтинга - общий скорректированный процент побед. Он показывает статистику, которую бы набил обладатель проверяемого аккаунта играя все бои в рандоме соло и не набивая стату на мелких танках в песочнице. С определенной погрешностью, разумеется.

Понимать этот результат следует примерно так:
50% и ниже - пока что играть в эту игру вы не умеете. Читайте гайды на форуме, смотрите обучающие воды, слушайте советы более опытных игроков.
Около 55% - вы играете вполне достойно, но у вас еще есть куда расти. Можете вступать в довольно сильные кланы и играть в сильных же ротах.
Около 60% - вы играете очень хорошо, можете задуматься о карьере киберспортсмена.
65% и выше - вы отец, можете смотреть на других игроков как на насекомых. :blinky:

2. Хотя эта возможность еще настраивается, в данном рейтинге сильно страдают педобиры, то есть любители мелкой техники вроде гочкиса, Су-26 и МС-1. Что опять же справедливо.

3. В качестве компенсации игрокам, не заводившим твинк, калькулятор не учитывает в расчетах 1000 боев с плохой статистикой на мелкой технике - на которой только учились играть. То есть твинков он режет сильнее.

4. В данном калькуляторе реализован алгорим отбора в сильные роты некоторыми сильными же ротными. Так что вы можете использовать его для проверки умения играть ваших потенциальных бойцов или товарищей по клану. Набить этот рейтинг очень сложно, нафармить - практически нереально, это не РЭ в оленеметре.

У кого есть вопросы, предложения, желание принять участие в доработке и развитии этого проекта - пишите этой в теме или мне в личку.


Краткое описание алгоритма
Spoiler                     

Спасибо за внимание!  :blinky:


Вопросы, которые в данной теме являются оффтопом и не обсуждаются:

Spoiler                     

Список будет пополняться. Поднятие в теме этих вопросов будет вызывать поток жалоб модераторам форума.

Сообщение отредактировал tourist1984: 12 июл 2013 - 19:35


Ведьмы! Добро пожаловать в наш ковен:http://forum.worldof...23-m18-hellсat/
Мой канал на ютубе: http://www.youtube.com/user/1984tourist

novopol #682 Отправлено 07 янв 2013 - 13:39

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 41588 боев
  • 3 341
  • [-RSA-] -RSA-
  • Регистрация:
    14.10.2010

Просмотр сообщенияVelikan39 (07 Янв 2013 - 13:32) писал:

А что извинятся - я так и писал - там сильно огромный разброс в стате, можно только что-то где-то ка-то примерное сделать.
ещё раз извините но она вообще не работает. Крутил её екселем и так и этак... нипалучается аленький цветочек.

RenamedUser_13369822 #683 Отправлено 07 янв 2013 - 13:54

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияVelikan39 (07 Янв 2013 - 13:32) писал:

А что извинятся - я так и писал - там сильно огромный разброс в стате, можно только что-то где-то ка-то примерное сделать.
Посмотри еще раз, у тебя где-то ошибка в знаке или чем-то подобном. Выдает сотни тысяч, а иногда отрицательные значения.

Velikan39 #684 Отправлено 07 янв 2013 - 13:59

    Лейтенант

  • Игроки
  • 28949 боев
  • 1 763
  • [STOMP] STOMP
  • Регистрация:
    11.07.2010

Просмотр сообщения1984tourist (07 Янв 2013 - 13:54) писал:

Посмотри еще раз, у тебя где-то ошибка в знаке или чем-то подобном. Выдает сотни тысяч, а иногда отрицательные значения.
Да то я DNIWE, ступил -  2 разные формулы перемножил...
Нефиш на праздники по ночам думать.
Исправлю сейчас сабж, на вроде ка работающую.

SerB () писал:

Рекомендую процент побед. Свыше 60% - реальные аццы. До 45% - олени.

novopol #685 Отправлено 07 янв 2013 - 14:34

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 41588 боев
  • 3 341
  • [-RSA-] -RSA-
  • Регистрация:
    14.10.2010
заработало! токо не уверен, что такие циферки устроят уважаемого Туриста.
Действительно дамаг маловат получается.

RenamedUser_13369822 #686 Отправлено 07 янв 2013 - 15:16

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012
Не устроит - для низких уровней дает много, для высоких - мало. Ну что такое 1500 дамага для ТТ10? К сожалению пока даже среднепотолочные формулы самого калькулятора работают лучше.

Velikan39 #687 Отправлено 07 янв 2013 - 15:55

    Лейтенант

  • Игроки
  • 28949 боев
  • 1 763
  • [STOMP] STOMP
  • Регистрация:
    11.07.2010

Просмотр сообщения1984tourist (07 Янв 2013 - 15:16) писал:

Не устроит - для низких уровней дает много, для высоких - мало. Ну что такое 1500 дамага для ТТ10? К сожалению пока даже среднепотолочные формулы самого калькулятора работают лучше.
Ну тут претензии не ко мне :Smile_blinky:
У меня был файл о статой, предложенной авторами ХВМ мода для анализа - проанализировав его, получил приведенную формулу.
Так сразу и писал - что это тупиковый пусть - сильно разброс большой. Да и например - сравнивать танки одного типа и одного уровня - то же не корректно.
Лучший способ, создать табличку для каждого танка - просто и сердито...

SerB () писал:

Рекомендую процент побед. Свыше 60% - реальные аццы. До 45% - олени.

RenamedUser_13369822 #688 Отправлено 07 янв 2013 - 16:08

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияVelikan39 (07 Янв 2013 - 15:55) писал:

Ну тут претензии не ко мне :Smile_blinky:
У меня был файл о статой, предложенной авторами ХВМ мода для анализа - проанализировав его, получил приведенную формулу.
Так сразу и писал - что это тупиковый пусть - сильно разброс большой. Да и например - сравнивать танки одного типа и одного уровня - то же не корректно.
Лучший способ, создать табличку для каждого танка - просто и сердито...
Их файл для такого анализа подходит постольку-поскольку. Там ведь и ротно-взводная стата тоже есть.
В этом плане лучше ориентироваться на файл base.csv, имеющийся в самом калькуляторе.
Табличка есть, просто танки же меняются, а иногда и вводятся новые - не хотелось бы раз в месяц-два заниматься обновлением этой таблички. Формула в этом плане надежнее - особенно если ее завязать на ТТХ техники и на среднесерверную стату.

martiran #689 Отправлено 07 янв 2013 - 23:53

    Капитан

  • Игроки
  • 24184 боя
  • 6 225
  • [TAWOT] TAWOT
  • Регистрация:
    23.01.2011

Просмотр сообщения1984tourist (07 Янв 2013 - 16:08) писал:

Их файл для такого анализа подходит постольку-поскольку. Там ведь и ротно-взводная стата тоже есть.
В этом плане лучше ориентироваться на файл base.csv, имеющийся в самом калькуляторе.
Табличка есть, просто танки же меняются, а иногда и вводятся новые - не хотелось бы раз в месяц-два заниматься обновлением этой таблички. Формула в этом плане надежнее - особенно если ее завязать на ТТХ техники и на среднесерверную стату.
А если не секрет, что там в столбцах?

Не, среднесерверное матожидание бесполезно, а вот среднесерверная дисперсия была бы очень кстати. И чтобы оценивать параметр доверия, и общую крутость танка.

Сообщение отредактировал martiran: 08 янв 2013 - 07:46


be1mondo #690 Отправлено 08 янв 2013 - 22:53

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22361 бой
  • 1 348
  • Регистрация:
    05.08.2011
откуда он данные черпает?
Девушка! А девушка! Вы в танки играете?

Gottzila #691 Отправлено 08 янв 2013 - 23:47

    Лейтенант

  • Игроки
  • 11663 боя
  • 1 767
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияtourist1984 (01 Дек 2012 - 21:29) писал:

1. Показатели берем с официального сайта ВоТ. Все соответствует истине.
...
тогда стоит задуматься о веб-сервисе. прощще пользоваться и никаких ехе.
п.с. могу предоставить статистику по всем танкам в игре: дамаг, убито, засвет итд
WoTLogger 3
Новый WoT Logger

RenamedUser_13369822 #692 Отправлено 09 янв 2013 - 01:02

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияmartiran (07 Янв 2013 - 23:53) писал:

А если не секрет, что там в столбцах?
Ну там ХП танка, скорость, поворот, обзор, дамаг для 55% побед, дамаг для +5% побед.

Просмотр сообщенияGottzila (08 Янв 2013 - 23:47) писал:

тогда стоит задуматься о веб-сервисе. прощще пользоваться и никаких ехе.
п.с. могу предоставить статистику по всем танкам в игре: дамаг, убито, засвет итд
Есть уже вебсервис, sirmax запилил - пока тестовый правда: http://proxy.bulyche...WR,tourist1984.
Свою статистику можешь предоставить? Спасибо, не нужно.

Gottzila #693 Отправлено 09 янв 2013 - 01:29

    Лейтенант

  • Игроки
  • 11663 боя
  • 1 767
  • Регистрация:
    01.03.2011
Средние значения по нескольким тысячам игроков и миллионов боев.
Ну нет так нет
WoTLogger 3
Новый WoT Logger

RenamedUser_13369822 #694 Отправлено 09 янв 2013 - 01:45

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияGottzila (09 Янв 2013 - 01:29) писал:

Средние значения по нескольким тысячам игроков и миллионов боев.
Ну нет так нет
Толку маловато с них - там же ротные бои тоже включены.

martiran #695 Отправлено 09 янв 2013 - 05:21

    Капитан

  • Игроки
  • 24184 боя
  • 6 225
  • [TAWOT] TAWOT
  • Регистрация:
    23.01.2011

Просмотр сообщения1984tourist (09 Янв 2013 - 01:02) писал:

Ну там ХП танка, скорость, поворот, обзор, дамаг для 55% побед, дамаг для +5% побед.
Тогда вопрос такой:
насколько достоверны последние два значения?

На самом деле, блин, такие штуки как формулы зависимости лучше всего решать через алгоритмы машинного обучения, но честно признаться я их недостаточно выучил и уже неплохо забыл, чтобы сесть и по быстренькому написать алгоритм.

Slov0 #696 Отправлено 09 янв 2013 - 08:38

    Сержант

  • Игроки
  • 12737 боев
  • 140
  • Регистрация:
    06.06.2011
ОМГ, при чем тут ИИ, зачем? Формулы подобного рода строят люди исходя исключительно из своего опыта в игре и ее (игры) понимания. Например, автор Оленеметра решил что очки захвата/защиты базы, засвеченные в ОЛОЛО враги, должны указывать на то что игрок про-скилл, рейтинг Бронесайта строится по своей формуле, вот и Турист решил посчитать реальный процент побед игрока, построив формулу исходя из того, как он видит игру.

Не надо усложнять простые вещи.

RenamedUser_13369822 #697 Отправлено 09 янв 2013 - 11:42

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияmartiran (09 Янв 2013 - 05:21) писал:

На самом деле, блин, такие штуки как формулы зависимости лучше всего решать через алгоритмы машинного обучения, но честно признаться я их недостаточно выучил и уже неплохо забыл, чтобы сесть и по быстренькому написать алгоритм.
Предложение интересное, нужно его обдумать.
Я вижу примерно такой алгоритм:
1. Первоначально используем уже забитые значения.
2. При работе программы собираем статистику срезаний танков по двум показателям: насколько мы должны были срезать танк по дамагу (и доверию) и насколько фактически срезали с учетом других машин.
3. Когда наберется достаточно данных (100, например), то в случае, если подавляющее большинство из них будет показывать в одну сторону - корректируем табличное значение требуемого дамага, чтобы исправить ситуацию.

Так постепенно программа сама выведет значения требуемого дамага по всем танкам, и сама же будет его обновлять при изменениях игры.
Взлетит?

Slov0 #698 Отправлено 09 янв 2013 - 12:19

    Сержант

  • Игроки
  • 12737 боев
  • 140
  • Регистрация:
    06.06.2011
После года работы программы, показатели в таблице будут равны среднесерверным) Не, вы так далеко не уйдете, имхо. Лучше сначала реализовать все по-человечески имея текущие статические формулы + пропиарить тему малец, а уже потом смотреть в сторону улучшения.

Насчет взлетит/не взлетит, сервер нужен, который будет хранить таблицу, получать данные от пользователей и обрабатывать их. И при запуске программы, на клиент должны идти данные не только с сервера wot, но и с вашего, вместо чтения локально-распространяемой таблицы.

RenamedUser_13369822 #699 Отправлено 09 янв 2013 - 13:03

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 12:19) писал:

После года работы программы, показатели в таблице будут равны среднесерверным) Не, вы так далеко не уйдете, имхо. Лучше сначала реализовать все по-человечески имея текущие статические формулы + пропиарить тему малец, а уже потом смотреть в сторону улучшения.
Ошибаешься - просто явно "выпирающие" из общей картины танки (по которым у нас стоят неправильные значения дамага) будут постепенно исправляться. Со среднесерверными результатами ничего не сравнивается, так что в них мы точно не попадем.

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 12:19) писал:

Насчет взлетит/не взлетит, сервер нужен, который будет хранить таблицу, получать данные от пользователей и обрабатывать их. И при запуске программы, на клиент должны идти данные не только с сервера wot, но и с вашего, вместо чтения локально-распространяемой таблицы.
Не волнуйся - данный расчет скоро появится в оленеметре, про локальность можно забыть.

kostyam #700 Отправлено 09 янв 2013 - 13:27

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 37046 боев
  • 4 286
  • Регистрация:
    25.08.2010

Просмотр сообщения1984tourist (09 Янв 2013 - 11:42) писал:

Так постепенно программа сама выведет значения требуемого дамага по всем танкам, и сама же будет его обновлять при изменениях игры.
Взлетит?
хм, не думаю. по крайней мере в предложенном варианте. первая же проблема, которая приходит на ум: оно будет слишком занижать дамаг для ротных танков(т.к. в ротах дамаг падает сильно, но скорректированный %побед остается тем же).

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 08:38) писал:

ОМГ, при чем тут ИИ, зачем? Формулы подобного рода строят люди исходя исключительно из своего опыта в игре и ее (игры) понимания. Например, автор Оленеметра решил что очки захвата/защиты базы, засвеченные в ОЛОЛО враги, должны указывать на то что игрок про-скилл, рейтинг Бронесайта строится по своей формуле, вот и Турист решил посчитать реальный процент побед игрока, построив формулу исходя из того, как он видит игру.

Не надо усложнять простые вещи.
они и не усложнаяют, еще в первом посте же написано:

Цитата

4. В данном калькуляторе реализован алгорим отбора в сильные роты некоторыми сильными же ротными.
а ведь что может отобрать игроков лучше, чем ИИ ротного кома? :Smile_trollface-3:

П.С. никакого ИИ не будет, более того его даже никто не предлагал, просто ты не умеешь в алгоритмы и не совсем понимаешь о чем речь=)

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 12:19) писал:

После года работы программы, показатели в таблице будут равны среднесерверным) Не, вы так далеко не уйдете, имхо.
не будут, просто ты не умеешь в алгоритмы и не совсем понимаешь о чем речь=)

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 12:19) писал:

Лучше сначала реализовать все по-человечески имея текущие статические формулы + пропиарить тему малец, а уже потом смотреть в сторону улучшения.
1. уже. 2. обрати внимание на дату создания темы.

Просмотр сообщенияSlov0 (09 Янв 2013 - 12:19) писал:

Насчет взлетит/не взлетит, сервер нужен, который будет хранить таблицу, получать данные от пользователей и обрабатывать их. И при запуске программы, на клиент должны идти данные не только с сервера wot, но и с вашего, вместо чтения локально-распространяемой таблицы.
сервер есть, выше даже турист дал ссылку на вебсервис. или чукча не читатель?

RenamedUser_13369822 #701 Отправлено 09 янв 2013 - 13:45

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 214
  • Регистрация:
    26.12.2012

Просмотр сообщенияkostyam (09 Янв 2013 - 13:27) писал:

хм, не думаю. по крайней мере в предложенном варианте. первая же проблема, которая приходит на ум: оно будет слишком занижать дамаг для ротных танков(т.к. в ротах дамаг падает сильно, но скорректированный %побед остается тем же).
Так у нас же коэффициент доверия есть на этот случай - по идее, он и должен решить эту проблему.





Читать еще на тему: РЭ, рейтинг, калькулятор, эффективность

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных