Перейти к содержимому


22 июня


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86

panikovsky #81 Отправлено 22 июн 2010 - 09:40

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • 4846 боев
  • 134
  • Регистрация:
    28.06.2009
В этот день 69 лет назад началась Великая отечественная война.
Слава победителям. Вечная память павшим.


Crueldwarf #82 Отправлено 20 июл 2010 - 11:29

    Майор

  • Бета-тестеры
  • 28257 боев
  • 9 429
  • Регистрация:
    01.04.2010

Просмотр сообщенияzveroboi7by (20 Июл 2010 - 11:22) писал:

Брр, я себе в подпись занесу, не против?
Заноси.
- Let them curse my name
- On these blood stained pages of misery
- Let them call me a tyrant so cruel
- Let them curse my name
- But remember the truth

Zayats #83 Отправлено 20 июл 2010 - 11:37

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 29572 боя
  • 1 297
  • Регистрация:
    26.04.2010
Дело не только в количественном и качественном составе обеих армий а еще и втом что руководство красной армии мыслило догмами времен гражданской и первой мировых войн,прочем  и в остальной Европе мыслили также.А руководство вермахта на то время создало новую теорию и новую тактику ведения боевых действий,своеобразное ноу-хау войны.Наши военноеачальники со временем освоили это ноу-хау и даже превзошли своих учителей,но к сожалению это было достигнуто ценой миллионов человеческих жизней.

«Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существует на земле предательство и ложь.»

Бруно Ясенский, "Заговор равнодушных"


zveroboi7by #84 Отправлено 20 июл 2010 - 11:39

    Младший сержант

  • Игроки
  • 15349 боев
  • 76
  • Регистрация:
    13.07.2010

Просмотр сообщенияZayats (20 Июл 2010 - 11:37) писал:

Дело не только в количественном и качественном составе обеих армий а еще и втом что руководство красной армии мыслило догмами времен гражданской и первой мировых войн,прочем  и в остальной Европе мыслили также.А руководство вермахта на то время создало новую теорию и новую тактику ведения боевых действий,своеобразное ноу-хау войны.Наши военноеачальники со временем освоили это ноу-хау и даже превзошли своих учителей,но к сожалению это было достигнуто ценой миллионов человеческих жизней.
Возможно, но это ещё не всё, продолжаем тут
Единственную игру, которую я уважаю из жанра фэнтэзи, так это "Мир танков", и то за артистичность.(с)

AlexeyRA #85 Отправлено 20 июл 2010 - 11:58

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12933 боя
  • 2 753
  • Регистрация:
    27.03.2010

Просмотр сообщенияZayats (20 Июл 2010 - 11:37) писал:

Дело не только в количественном и качественном составе обеих армий а еще и втом что руководство красной армии мыслило догмами времен гражданской и первой мировых войн,прочем  и в остальной Европе мыслили также.А руководство вермахта на то время создало новую теорию и новую тактику ведения боевых действий,своеобразное ноу-хау войны.Наши военноеачальники со временем освоили это ноу-хау и даже превзошли своих учителей,но к сожалению это было достигнуто ценой миллионов человеческих жизней.
Дело не только в высших военачальниках. А ещё и в среднем и младшем комсоставе. Многие теоретически верные приказы сверху по достижении ими уровня дивизия и ниже на на практике превращались в нечто невообразимое.
Классический стандартный пример конца 1941: наступление стрелковой дивизии при поддержке тбр. Перед боем составляется план наступления, расписываются части, рубежи, сроки, пишется кипа приказов "танковой бригаде во взаимодействии со стрелковым полком"...
Наступает утро. Танки на исходные вышли - пехоты нет. Артиллерия молчит. Комдив орёт благим матом в трубку - "наступайте сами!". Комтбр по своей инициативе связывается с артполком - там никто никаких приказов не получал. Танки ждут, комдив орёт всё круче, но обещает прислать пехоту. Через час подтягивается батальон неполного состава, от командира которого становится известно, что в полк тоже никто никаких приказов не присылал. Танки идут в атаку - пехота ложится. Танки входят в деревню - пехота лежит. Танки, понёсшие потери от немецкой ПТО и пехоты, выбиты из деревни - пехота продолжает лежать. А комдив продолжает орать по связи, грозя танкистам всяческими карами.
Как выясняется позже - все разработанные планы и приказы так и остались лежать в штабе дивизии.

Ну и классика жанра - приказы 41-43 г.г. за подписями Жукова и др., в которых целыми статьями цитируется Устав, поскольку иначе командиры его не соблюдали, не соблюдают и соблюдать не будут. И его же приказы с разъяснениями предыдущих приказов: если в приказе написано, что укреплённые деревни надо всегда обходить по промежуткам и атаковать с тыла - то это значит, что для взятия трёх конкретных деревень конкретному комдиву надо использовать именно эту тактику, а не переть дуром в лоб на пулемёты.

Цитата

Мы подчас витаем в очень больших оперативно-стратегических масштабах, а чем мы будем оперировать, если рота не годится, взвод не годится, отделение не годится?
(с) С.М.Буденный. 21.11.1937 г.
...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Среди членов клуба зануд он считается опасным интеллектуалом.
Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.

Crueldwarf #86 Отправлено 20 июл 2010 - 12:57

    Майор

  • Бета-тестеры
  • 28257 боев
  • 9 429
  • Регистрация:
    01.04.2010
А вот так это выглядело чуть южнее:

Цитата

бои особенно тяжелые

В самой деревне грозит начаться паника

попытки русских прорваться отражены с исключительно тяжелыми для противника потерями, но и собственные потери велики

Составление расписания движения стало хорошей работой русских штабистов, как об этом еще будет сказано ниже.

В течение дня возникали кризисные ситуации; оба подразделения были временно окружены и смогли лишь с большим трудом и тяжелыми потерями прорваться, следуя приказу дивизии, в направлении на Холынку. 29-й разведбатальон потерял в течение дня не менее 16 бронемашин (две трети от штатной численности).

Отдельные подходившие солдаты докладывали об уничтожении стоявшей позади центрального участка батареи тяжелых гаубиц, вокруг и в самой деревне постоянная стрельба, патронов к стрелковому и пулеметному вооружению исключительно мало, артиллерия в Новом Дворе имела по 20 снарядов на орудие, ни с юга ни с востока не пришли обещанные подкрепления.
Дивизионный командир, проинформировав штаб XXXXIII-го корпуса, принял в связи с этим важное решение отвести дивизию на восток, прорвавшись через заслон находящихся там русских частей, чтобы спасти хотя бы основную часть боевых подразделений дивизии от грозящего им при любых обстоятельствах в течение немногих часов, если не минут, полного уничтожения
...
Обеим группам удалось отступить, причем вовлеченная в самые тяжелые бои центральная группа вынуждена была бросить тяжелое вооружение

после тяжелого и весьма кровопролитного для немцев боя.

Командир 107-го пп доложил начальнику оперативного отдела штаба дивизии, что его полк больше не может удерживать позиции из-за больших потерь и нехватки боеприпасов. Командир сражавшегося на южном участке батальона погиб, командиры рот убиты или ранены. Связи с остальными батальонами нет."

Подборка цитат из "Der sowjetische Aufmarsch im Bialystoker Balkon" Хейдорна via kris_reid.
- Let them curse my name
- On these blood stained pages of misery
- Let them call me a tyrant so cruel
- Let them curse my name
- But remember the truth

AlexeyRA #87 Отправлено 20 июл 2010 - 13:54

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12933 боя
  • 2 753
  • Регистрация:
    27.03.2010

Просмотр сообщенияCrueldwarf (20 Июл 2010 - 12:57) писал:

А вот так это выглядело чуть южнее:
Дык... можно ещё вспомнить 87 и 124 сд 27 ск 5 А - как они выходили из окружения. ЕМНИП, на ВИФ2-НЕ были немецкие донесения типа "мы послали батальон прочесать местность, думая что там обычные окруженцы - а эти русские артиллерийско-пулемётным огнём его частично уничтожили, а частично - рассеяли". :)
...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Среди членов клуба зануд он считается опасным интеллектуалом.
Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.

kuzvv #88 Отправлено 20 июл 2010 - 17:31

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • 40802 боя
  • 178
  • Регистрация:
    15.02.2010
Вечная память дедам прадедам...  :Smile_honoring:  

Извините все погибшие в той войне и поймите если мы будем молчать МРАЗИ будут править миром и ваши смерти будут напрасны.

Глубоко уважаемая мразь zveroboi7by.

Хотел бы обратить ваше внимания что пост посвященный памяти погибших в той войне превратился в обсуждения вашего меркого бреда.

  Теперь хотелось бы остановиться на вашей мерзости хотя мне это и очень не приятно но повторюсь если мы будем молчать МРАЗИ будут править миром.
Первое предложение.
"22 июня это день скорби, в этот день началось тотальное уничтожение народа Беларуси"
Вы говорите об народе Беларусии но в этот день началось уничтожение всех народов СССР, но как я понимаю вам на них наплевать. Я не знаю почему вы это делаете но мне кажется ваш дед набил бы вам морду за тех русских, украинцев, грузин, и т.д. которые умерли но позволили ему выжить, победить и воспитать твоего отца и возможно вас.

Второе предложение.
"К тому же это день позора РККА....."
Я так понимаю слово позор относиться и к ко всем кто управлял всеми теми танками которые вы называете, всем тем кто сражался и умирал даже тогда в этом казалось бы не было смысла. Или может это относиться к вашему деду (он  как я понял служил в РККА 22 июня).

Я подозреваю главная задача данной  мрази просто стравить нас чтобы мы сидели и плевали друг в друга (и что самое страшное в наших предков). Я не верю что он не читал (http://militera.lib...._av1/index.html).
Он читал но продолжает плевать в память наших отцов и дедов.
За Родину. За Сталина.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных