Перейти к содержимому


IS-2

тт7 уровня faq гайд

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 3160

Голосование: IS-2 (2475 пользователей проголосовало)

модули для иса

  1. ящик с инструментами (219 голосов [3.07%])

    Процент голосов: 3.07%

  2. стереотруба (217 голосов [3.04%])

    Процент голосов: 3.04%

  3. маск сеть (107 голосов [1.50%])

    Процент голосов: 1.50%

  4. Усиленные приводы наводки (2141 голос [29.98%])

    Процент голосов: 29.98%

  5. досылатель (2271 голос [31.80%])

    Процент голосов: 31.80%

  6. вентилятор (1603 голоса [22.45%])

    Процент голосов: 22.45%

  7. торсионы (41 голос [0.57%])

    Процент голосов: 0.57%

  8. оптика (345 голосов [4.83%])

    Процент голосов: 4.83%

  9. подбой (48 голосов [0.67%])

    Процент голосов: 0.67%

  10. баки (25 голосов [0.35%])

    Процент голосов: 0.35%

  11. это проходной танк, чтоесть то и поставлю (124 голоса [1.74%])

    Процент голосов: 1.74%

экономия или фан

  1. ничего не ставлю, так пройду (123 голоса [4.97%])

    Процент голосов: 4.97%

  2. пару модулей поставлю, посмотрю как оно (636 голосов [25.70%])

    Процент голосов: 25.70%

  3. открою все, мне танк нравится (1716 голосов [69.33%])

    Процент голосов: 69.33%

100 или 122

  1. 100мм оно точнее (109 голосов [4.40%])

    Процент голосов: 4.40%

  2. 100мм оно скорострельнее (85 голосов [3.43%])

    Процент голосов: 3.43%

  3. 122мм альфа наше все (1287 голосов [52.00%])

    Процент голосов: 52.00%

  4. 122мм даешь голдой по 9кам (994 голоса [40.16%])

    Процент голосов: 40.16%

Какие расходники Вы используете

  1. Улучшенный рацион (50 золота) (98 голосов [1.38%])

    Процент голосов: 1.38%

  2. Большой ремкоплект (50 золота) (130 голосов [1.84%])

    Процент голосов: 1.84%

  3. Большая аптечка (50 золота) (115 голосов [1.62%])

    Процент голосов: 1.62%

  4. Автоматический огнетушитель (50 золота) (571 голос [8.06%])

    Процент голосов: 8.06%

  5. Качественное масло (56 голосов [0.79%])

    Процент голосов: 0.79%

  6. Ручной огнетушитель (1598 голосов [22.57%])

    Процент голосов: 22.57%

  7. Подкрученный регулятор оборотов двигателя (76 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Малый ремкомплект (2227 голосов [31.45%])

    Процент голосов: 31.45%

  9. Малая аптечка (2210 голосов [31.21%])

    Процент голосов: 31.21%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

Glebkk #1 Отправлено 27 Янв 2013 - 09:08

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 59928 боев
  • 4 066
  • [T2O] T2O
  • Регистрация:
    10.01.2011

*
Популярное сообщение!

История китайских танковых войск и танкостроения в целом, напрямую связана с СССР, именно советские танки долгое время составляли основу танкового парка Китая. Собственное танкостроение налаживалось по документации и образцам, которые передал Советский союз с помощью рук советских же специалистов. После окончания гражданской войны в 1949 году и провозглашения Китайской Народной Республики с коммунистами во главе, не без помощи СССР, в КНР начинают поставляться «ИС-2», «Т-34-85» и разные модели САУ.

Изображение



немного истории

Spoiler                     

дерево прокачки
Spoiler                     

танк стоит 1450000 серебра и 52 000 опыта.
я советую открывать на тип58 сначала ис2, сажать в него новый экипаж и начинать прокачивать его, пока тип 58 еще докачивает т-34-1, потому что штраф при переучивании экипажа с 58 составит 20%, т.к. другой тип танка, а экипаж 58го лучше оставить для ст ветки.

первым же модулем советую исследовать ходовую, потому что без нее не поставить никакое оборудование. А вот после этого у вас появиться интересная возможность. Дело в том, что модули на is-2 в топовом и стоковом варианте очень мало различаются. Стоковое орудие обладает таким же пробитием что и топовое, но при этом гораздо точнее, хотя и с меньшей альфой.  2ой движок дает только -5% к вероятности пожара и стоит 16к опыта, и автоматически открывается при открытии следующего танка, а топовый добавляет 60 л.с. Приятный бонус от топ ствола это жуткое пробитие среброголдой за 300 единиц, ну и дамаг за бой повыше. Зато к 100мм пушке подходят снаряды от типа 59, и если кто запас снаряды, может воспользоваться. Между 2ым и топ стволом разницы большой уже нет, чуть лучше разброс и немного выше скорострельность, можно экономить опыт и ездить со 2м.

Spoiler                     

ттх танка сток\топ

Spoiler                     

Достоинства:

— хорошее бронирование;
— хорошая подвижность;
— огромный урон за залп (альфастрайк);
— огромное для 7го уровня пробитие кумулятивом (300);

Недостатки:

— низкое бронепробитие у топовой пушки;
— большой разброс и долгое сведение;
— низкий обзор и маленькая дальность связи;
— недостаточные углы вертикальной наводки.

Т.е для тех, кто торопиться прокачать ветку и не хочет останавливаться на 7ках или уже вкачал ис и он ему не очень понравился, может сберечь практически столько же опыта сколько стоит 110. При этом почти не испытывая ужасов стока.

в бою


is-2 немного проигрывает своего советскому варианту, грубо говоря являясь сток модификацией ис2 или реальным историческим ис2, но при этом оставаясь довольно серьезной машиной и сильным противником не только для противников своего уровня. Довольно сильно рисунок боя будет зависеть от того с каким стволом вы ездите. С 100мм можно изобразить из себя танк поддержки, скорострельный и довольно подвижный. И из за не очень крепкой брони довольно неплохой вариант, сначала, не получая дамага, повредить противника, а потом заменить поврежденных союзников на передней линии и добрать его. С топ стволом лучше уже играть из за углов и укрытий. Потому что по альфе нам соперников нет, главное из за огромного разброса не промахиваться. А если укрытия рядом нет можно попробовать заклинчевать противника, все таки броня у нас не плохая, и может дать кроме непробитий еще и рикошеты. Но самое интересное, что с нашим пробитием мы угроза не только для 8ок, но и для 9ок. Главное не выскакивать на них по одному. А пара ис2 довольно уверенно разберет 9ку, главное не пытаться пробить тапка и 75 в лоб, а обходить и бить в борт, для нашего пробития борт не преграда, и даже при умелой игре не потерять напарника. Сам катая на ягдтигре, обладая чудовищной пушкой и неплохой броней, проигрывал парочке грамотных 7ок, которые выцеливая нбл и прикрывая друг друга, размазывая урон, деля его поровну, и грозя зайти мне в борт, раскатывали меня, не дав мне фрага.

В топе же ис вообще страшная вещь, главное не забывать, что пушка косовата, довольно долго заряжается и что брони у нас не как у мауса. Выкатили, вложили 400 дамага, заехали за угол или за сокомандника на перезаряд. Поэтому во взводе исы вообще страшная вещь, можно залпом сносить вражеского топа. Кстати, на удивление, несмотря на огромный разброс, 122мм пушка на средних дистанциях до 200м ведет очень неплохо и попадает почти без сведения и пробивает неплохо борт. А вот на дальних дистанциях даже если и попал то не факт, что пробьешь, стрелять с 400м это уже потеря снарядов. Да и выцелить точки пробития на 122 сложно, поэтому, например, тигра убить гораздо проще чем тигРа, попасть ему в башенку даже из клинча очень сложно.

Однако надо помнить, что хотя в жизни ис это танк прорыва, в игре желательно дождаться, что бы враг выезжал на вас, и только после фрага потихоньку продвигаться вперед, все таки на карте много более быстрых и нетерпеливых товарищей и надо этим пользоваться. Хотя и сидеть за камнем полбоя глупо, нашей броней надо пользоваться. Про кусты вообще молчу, даже с 100 мм пушкой снайперить не для нас.

кстати, если у нас много тт, а у противника ст, не стесняйтесь помочь нашим ст, мы довольно маневренны, по стшным меркам брони  много, так что из нас может получиться неплохой лидер ст, главное следите, что бы не оторваться от ст, они должны оберегать вас от закручивания, а вы выходить, принимать дамаг и дамажить, дамажить, дамажить. 175мм пробития для ст хватает за глаза.

сравнение ттх главных конкурентов

Spoiler                     

как видно ис2 скорее подходит на роль ст, он один из самых динамичных тт своего уровня, с не очень хорошими показателями бронирования, правда броня под довольно хорошими углами, в отличии от конкурентов. Самый слепой и самый глухой, с огромной альфой,но низкой скорострельностью и слабым пробитием. поэтому игра на исе требует хорошего знания мат части своих соперников, не только зон пробития, что для нашего орудия просто необходимо, но и остальных ттх. однако грамотное использование иса доставит массу удовольствия, ведь в отличии от наших основных конкурентов мы не привязаны к одной роли, мы можем не только дефить кишку, но и в роли ударной силы ст ударить по флангу.

Кстати у нас самая маленькая бк, всего 28 выстрелов, но если не стрелять на больших дистанциях, когда и попасть сложно и расстояние съедает пробитие, то нам ее вполне хватает, прочность заканчивается раньше, 20 бб и 8 голдовых вполне нормальное соотношение, если вы не идет взводом с 8ми уровнями. Осолочно-фугасные лучше вообще не брать, бк маленькая, толку от них мало, а вот голдой можно и сбить  и добить наверняка, да и соотношение стоимости бб к голде в 4,5 раза по сравнению с ст довольно щадящее.

сравнение орудий главных соперников

Spoiler                     

как видно из схемы орудия ис2 проигрывают по пробитию всем стволам соперников, кроме принца, у которого в отличии он нас просто дикая броня. И самый большой разброс. Зато на исе самый большой альфастрайк. Т.е. из этого можно сделать вывод, что мы можем выиграть заставляя противника стреляться с нами из за угла, на перезарядке. Так же они из за угла будут появляться боком или под небольшими углами, что облегчит и их пробитие. главное не забывайте, углы наклона орудия вниз у нас самые плохие, поэтому на кочках будьте осторожны вдвойне.

комплекты оборудования

досылатель, вентилятор,усиленные приводы наводки - как мне кажется самый удачный вариант, нам часто приходится качелиться и ускорение сведения позволит нам не получить пару лишних плюх.

досылатель, вентилятор, усиленные торсионы 5го класса - для тех кто вообще не хочет тратить опыт на модули, да и прибавят немного прыти.

оптика, трубы - не для нас, с нашей скоростью нам скорее всего будут светить или мы будем стоять очень близко к противнику.
подбой - делает танк тяжелее, а наш козырь скорость.
баки - ни разу не ставил

Экипаж

Командир (Радист)
Наводчик
Механик-водитель
Заряжающий

этот комплект постоянный для всех дальнейших танков.
Кстати мой совет, как только получите +, не распределяйте его, лучше подождать и за счет нераспределенного опыта получить не 90%, а сразу 100% экипаж для 110.

схема бронирования

Spoiler                     


доходность

на па вывожу из боев 15-30 к серебра, кидает к 7-9, чаще всего в топ, к 9ым редко, в основном по утрам, но бывает.

з.ы. если вы не решили какую ветку качать вначале, ст или тт, то сток пушка с ис2 будет топ пухой на т-34-1, сток движок 110 топовым для т-34-1. Поэтому после 58 может быть выгодно открыть ис2, посадить на него новый экипаж и одновременно открыть т-34-1 и 110. После этого т-34-1 будет с хорошим экипажем с 58 и практически топ, надо будет открыть только гусли  и рацию, если еще не открыли.

Внимание, при продаже танка не продайте оставшиеся снаряды, особенно голдовые, вам еще ездить и ездить с этой пушкой на 110, на нем следующая пушка стоит 59к опыта + еще надо будет открыть башню.

расходники

берем как обычно - ремка, аптечка и огнетушитель, у меня танк горел редко, поэтому можно вместо огнетушителя брать масло,особенно если часто совершаете марш броски вместе с ст.

Glebkk #2 Отправлено 27 Янв 2013 - 09:09

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 59928 боев
  • 4 066
  • [T2O] T2O
  • Регистрация:
    10.01.2011
немного фотографий

Spoiler                     

Тяжелые танки ИС-2 30-го гвардейского танкового полка из 2-го гвардейского механизированного корпуса ведут наступление на Будапешт. 2-й Украинский фронт, декабрь 1944 г.
Spoiler                     

Немецкие солдаты у советского танка ИС-2 3-го гвардейского тяжелого танкового полка, подбитого во время боев в Елгаве.
Spoiler                     

Просмотр сообщенияweldmax (28 Янв 2013 - 13:54) писал:

привет. скоро открою сей агрегат и вот посмотрев ттх танка заметил одну вещь которая поставила в тупик. господа а на кой нужна топовая башня? ведь она по всем показателям схожа со стоковой. какие плюшки или преимущества у нее ? заранее благодарен за ответ

Просмотр сообщенияRed_Comrad (11 Мар 2013 - 20:15) писал:

Скорострельность та же - 4,88. 50хп и больше рикошетов. Но она того стоит

если есть желание потратить вечер кача на башню, то берите, если торопитесь к 110 можно не брать

исаводы делятся опытом

Spoiler                     

Сообщение отредактировал Glebkk: 14 Апр 2013 - 21:46


zhekalight #3 Отправлено 27 Янв 2013 - 09:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 23216 боев
  • 290
  • Регистрация:
    03.01.2011
Торсионы,баки и маск сеть ставь,лучшая сборка

strelok115 #4 Отправлено 27 Янв 2013 - 09:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 7692 боя
  • 388
  • [K-9] K-9
  • Регистрация:
    10.01.2011
Голдовое пробитие аховое, мауса шить можно) Но качать китайские тяжи- безумие, у них топ ТТ ужасен. Но самая лучшая сборка, как по мне- приводы, досыл и вентиль.


Spoiler

WildFox43 #5 Отправлено 27 Янв 2013 - 19:54

    Младший сержант

  • Игроки
  • 25237 боев
  • 52
  • [1LOVE] 1LOVE
  • Регистрация:
    16.08.2010

Просмотр сообщенияGlebkk (27 Янв 2013 - 09:08) писал:


первым же модулем советую исследовать ходовую, потому что без нее не поставить никакое оборудование.

зачем вначале тратить 9к опыта, если можно поставить торсионы и вкачать все что нужно и в конце вкачать ходовую? у сток пухи перезарядка 8 с лишним сек. у топовой 10.61 секунды, разница небольшая, а альфа впечатляет. Тем более противник увидев сток пушку перестает боятся ис-2, все боятся дамага топ-пушки.

weldmax #6 Отправлено 28 Янв 2013 - 13:54

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • 30356 боев
  • 24
  • [ANAPA] ANAPA
  • Регистрация:
    14.06.2010
привет. скоро открою сей агрегат и вот посмотрев ттх танка заметил одну вещь которая поставила в тупик. господа а на кой нужна топовая башня? ведь она по всем показателям схожа со стоковой. какие плюшки или преимущества у нее ? заранее благодарен за ответ
Windows 7 Ultimate 32 bit; AMD Phenom II X4 945 3.0 GHz; 4 Gb DDR3 1333 MHz; NVIDIA GeForce GTX 660 2048 Mb; WD 500 + 250 Gb.

Slavikan1 #7 Отправлено 28 Янв 2013 - 14:13

    Сержант

  • Игроки
  • 24008 боев
  • 171
  • [SPK-N] SPK-N
  • Регистрация:
    09.09.2010

Просмотр сообщенияweldmax (28 Янв 2013 - 13:54) писал:

привет. скоро открою сей агрегат и вот посмотрев ттх танка заметил одну вещь которая поставила в тупик. господа а на кой нужна топовая башня? ведь она по всем показателям схожа со стоковой. какие плюшки или преимущества у нее ? заранее благодарен за ответ
прочность больше после установки.

weldmax #8 Отправлено 28 Янв 2013 - 14:36

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • 30356 боев
  • 24
  • [ANAPA] ANAPA
  • Регистрация:
    14.06.2010
не думаю что всего лишь лишние 50-70 прочности. за 12500 опыта?!!! это маразм. может кто вкачивал ее в реальности, а не догадками предполагает? может там форма башни особая, еще более скругленная, что приводит к еще большей рикошетности? ответте те кто топ башню реально открыл на этом танке. я думаю этот вопрос не только меня мучает

Сообщение отредактировал weldmax: 28 Янв 2013 - 14:37

Windows 7 Ultimate 32 bit; AMD Phenom II X4 945 3.0 GHz; 4 Gb DDR3 1333 MHz; NVIDIA GeForce GTX 660 2048 Mb; WD 500 + 250 Gb.

efimovvektor #9 Отправлено 28 Янв 2013 - 16:06

    Старший сержант

  • Игроки
  • 7024 боя
  • 355
  • [-GW-] -GW-
  • Регистрация:
    21.10.2010
Обычно, скорострельность орудия увеличивается с топовой башней.

weldmax #10 Отправлено 28 Янв 2013 - 16:26

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • 30356 боев
  • 24
  • [ANAPA] ANAPA
  • Регистрация:
    14.06.2010
согласен, или форма более рациональна в углах наклона брони, или обзор лучше , или маска у пушки становится непробиваемой, ну может еще вертикальные углы склонения орудия лучше становятся и т.д. но об этом так никто и не отписался из пробовавших. ведь согласитесь 12500 опыта за 50 прочности - несоразмерная цена. тут либо недоработка(ошибка) разрабов, либо в топ башне есть какой то скрытый за сухими цифрами ттх секрет. вот я и мои товарищи по игре хотим услышать от качавших этот танк - зачем ему такая дорогая в прокачке башня? :)

Сообщение отредактировал weldmax: 28 Янв 2013 - 16:28

Windows 7 Ultimate 32 bit; AMD Phenom II X4 945 3.0 GHz; 4 Gb DDR3 1333 MHz; NVIDIA GeForce GTX 660 2048 Mb; WD 500 + 250 Gb.

WildFox43 #11 Отправлено 28 Янв 2013 - 16:31

    Младший сержант

  • Игроки
  • 25237 боев
  • 52
  • [1LOVE] 1LOVE
  • Регистрация:
    16.08.2010
поставил все кроме топ башни и рации, т.к. не вижу смысла их ставить. Даже если увеличится скорострельность за счет топ башни, что я думаю врядли будет, разница будет не велика. и тратить на это 12500 нецелесообразно.

weldmax #12 Отправлено 28 Янв 2013 - 17:00

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • 30356 боев
  • 24
  • [ANAPA] ANAPA
  • Регистрация:
    14.06.2010
с другой стороны - а если скорострельность повысится на целый выстрел? а если стабильно башня начнет отбивать болванки от тт 7-8 лвл? тогда я ее захочу вкачать в любом случае. ну ктото же не поленился и вкачал я уверен, только он видно на форум не заходит :)
придется видно самому вкачать и узнать секрет.
кстати ТС ты писал гайд и должен был выяснить этот вопрос.

Сообщение отредактировал weldmax: 28 Янв 2013 - 17:01

Windows 7 Ultimate 32 bit; AMD Phenom II X4 945 3.0 GHz; 4 Gb DDR3 1333 MHz; NVIDIA GeForce GTX 660 2048 Mb; WD 500 + 250 Gb.

Anemesis #13 Отправлено 29 Янв 2013 - 17:15

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 33494 боя
  • 683
  • Регистрация:
    19.05.2010
1) перечитай гайд сам и поправь орфографию
2) брони у этой штуки мало, но спасает она в самый нужный момент, бывало на 73 хп получал 4 рикошета подряд и разбирал почти полного врага
3) НИКОГДА не стреляйте на ходу, трата снарядов
4) по мне так он наоборот сильнее своего советского собрата
5)стрельба с 400 метров не трата снарядов, часто удавалось выцеливать башенку командира у Пигра метров с 450

lvan_Zaicev #14 Отправлено 29 Янв 2013 - 19:57

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 38747 боев
  • 905
  • Регистрация:
    14.12.2010

Просмотр сообщенияvitaly007 (29 Янв 2013 - 17:15) писал:

1) перечитай гайд сам и поправь орфографию
2) брони у этой штуки мало, но спасает она в самый нужный момент, бывало на 73 хп получал 4 рикошета подряд и разбирал почти полного врага
3) НИКОГДА не стреляйте на ходу, трата снарядов
4) по мне так он наоборот сильнее своего советского собрата
5)стрельба с 400 метров не трата снарядов, часто удавалось выцеливать башенку командира у Пигра метров с 450
не говорите, что вам "удалось выцелить ком.башенку", говорите, что "срандомило попасть"

Bushnel #15 Отправлено 30 Янв 2013 - 12:43

    Рядовой

  • Игроки
  • 36916 боев
  • 17
  • Регистрация:
    23.12.2010
Отличный танк, прошел с удовольствием. После накопления статистики его всего скорей понерфят, т.к. пробитие 300 среброголдой - это реально зло.

Sharkov4enko #16 Отправлено 30 Янв 2013 - 13:04

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 32154 боя
  • 3 073
  • Регистрация:
    23.05.2012
по всем характеристикам лучше обычного советского, и броня луячше. и пробой голдой как бы намекает- донать, не стесняйся)) Очень надеюсь что будет нерф. за родину обидно)

SaLvO #17 Отправлено 30 Янв 2013 - 13:29

    Старший сержант

  • Игроки
  • 68617 боев
  • 201
  • [PRIKL] PRIKL
  • Регистрация:
    17.11.2010

Цитата

Победа!
Бой: Утёс 30 января 2013 г. 15:54:51
Танк: IS-2
Получено опыта: 2 449
Получено кредитов: 75 336
Достижения в бою: Знак класcности «Мастер»

Главное дойти на  пушки с 300мм  пробитием , а потом  начинается веселье и фан.
3 бой с этой пушкой и взял мастера., это притом что экипаж деревянный 86%
Это такой кайф, на 7 уровне жбанить 8- 9-10 левел, пушка капризная но можно привыкнуть.
Но и в стоке танк приятен,  еще прикол в том если  с начало открыть именно ис-2, а только потом Т-34-1, то топовая 100мм пушка на 34-1 уже будет открыта .
В общем балдею от этого танка, вспомнил молодость как на ис качался, та же быстрота, реактивность а ля ст, с которыми можно ходить вместе, благо скорость позволяет, но отличая в то что можно смело троллить  9-10.
Пока не понерфели будет в ангаре стоять. :Smile_blinky:

Сообщение отредактировал SaLvO: 30 Янв 2013 - 14:48


Glebkk #18 Отправлено 30 Янв 2013 - 14:52

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 59928 боев
  • 4 066
  • [T2O] T2O
  • Регистрация:
    10.01.2011
я уже 69 и е1 на голде покачал, с меня хватит, по 1500 снарядов угробил, с акцией повезло, теперь по 5 штук вожу, на мелких уровнях не выгодно, большая разница не в 4 раза как на 8х, а раз в 10-20 голда дороже.

Pashka7ka #19 Отправлено 30 Янв 2013 - 15:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 22127 боев
  • 375
  • Регистрация:
    12.04.2011

Просмотр сообщенияSaLvO (30 Янв 2013 - 13:29) писал:

еще прикол в том если  с начало открыть именно ис-2, а только потом Т-34-1, то топовая 100мм пушка на 34-1 уже будет открыта .

ещё предтоп движок на нём - это топ для Т-34-1, так что на Т-34-1 не надо два движка открывать

PristenCityMan #20 Отправлено 31 Янв 2013 - 10:11

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 56267 боев
  • 1 104
  • [LISEC] LISEC
  • Регистрация:
    12.05.2011
Торсионы вроде как "прыти" не добавляют. Только увеличивают грузоподъёмность и хп ходовой.
Существует старинное поверье, что по ночам при полной луне А-20 и Лео превращаются в ИС-7 и Маусов. Выходят на охоту и терроризируют весь мир W.o.T.
Spoiler




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных