Сообщений в теме: 2209

[AlexeyQ]

В этой теме обсуждаем второй чемпионат «Стальной шторм».
Задавайте вопросы по регламенту, а также по проведению чемпионата.

[alibekhem]

sss (16 Июл 2010 - 09:47) писал:

непонятно - зачем?

если раньше правило "две ничьих - пошли вон" наказывало неактивных на открытой карте - то здесь это правило карает вообще всех, даже атакующих.

Ну значит надобно за отведенные 15 минут боя получить какое-то весомое приемущество атакующей и более активной команде...вот и все собственно.

[shadow2]

DR_DEATH (16 Июл 2010 - 09:42) писал:

Никто не ограничивал вас в возможности выбора состава команды. Смысл было брать "слабую" команду ?)))

Почему так получилось, что набралась команда, какая набралась - другой вопрос.

Вот смотри у тебя есть 6 ТТ8, 4 арты5, 4 ЛТ4 - отличная команда, а против тебя 10 СТ8, 2 ЛТ3 и 1 ЛТ4 - твои действия?

В раш переть идиотизм фантастичный, значит по идее оборона, а вот обороняться нельзя - засчитают слив.

Значит тактика одна - в Следующем чемпе брать 10 СТ8. Понимаешь? СТ8 - опять имеют тотальное преимущество перед всеми остальными.

Причем я не поборник и обратной стороны вопроса: чтобы сильная команда была вынуждена рашить, чтобы не засчитали слив обеим командам - тоже тупняк, т.к. оборона, особенно на карелии разложит кого угодно и в любом количестве.

В общем я За старые правила выбора победителей!
Либо за четкие какие либо другие правила не ущемляющие никого.

[sss]

то есть критерии "преимущества" не будут объявлены до начала чемпионата?

больше танков осталось в живых?
больше сумма очков этих танков (2 ТТ против 3 Хуммелей, например)?

вы поймите, Евгений, я не дотошности ради - но хочется избежать фигни типа "а вот нам понравился как танчик вылетел с горы вот так вжжжжж! потому ему 10 баллов за произвольную программу!"

Цитата

P.S. Пока не видел постов команд, которые были топ4 на прошлом чемпионате.
Что-то мне подсказывает рассчитывать на изменения в регламенте от администрации не их конёк, лучше возьмут тактикой и слаженностью.

это как бы шутка такая, что ли?

[sss]

alibekhem (16 Июл 2010 - 09:52) писал:

Ну значит надобно за отведенные 15 минут боя получить какое-то весомое приемущество атакующей и более активной команде...вот и все собственно.

вот и хочется понять - что такое "ВЕСОМОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО"?

[DR_DEATH]

E_Bragin (16 Июл 2010 - 09:51) писал:

P.S. Пока не видел постов команд, которые были топ4 на прошлом чемпионате.
Что-то мне подсказывает рассчитывать на изменения в регламенте от администрации не их конёк, лучше возьмут тактикой и слаженностью.

Т.е. участники финала (Центурион) не считаются командой в топ 4 ? И команда ТФС, которая сражалась в полуфинале с нами, тоже не попала в топ 4 ?
Если не секрет, кто в ТОП4 ??

shadow2 (16 Июл 2010 - 09:52) писал:

Вот смотри у тебя есть 6 ТТ8, 4 арты5, 4 ЛТ4 - отличная команда, а против тебя 10 СТ8, 2 ЛТ3 и 1 ЛТ4 - твои действия?

Секрет

[bober777]

Шары не попали на чемп,
а 2 из топ 4 отписались

[shadow2]

sss (16 Июл 2010 - 09:53) писал:

то есть критерии "преимущества" не будут объявлены до начала чемпионата?

больше танков осталось в живых?
больше сумма очков этих танков (2 ТТ против 3 Хуммелей, например)?

вы поймите, Евгений, я не дотошности ради - но хочется избежать фигни типа "а вот нам понравился как танчик вылетел с горы вот так вжжжжж! потому ему 10 баллов за произвольную программу!"

Абсолютно согласен!

[bober777]

предложение - может ввести все же подсчет по уровню уничтоженной техники?
типа убили СТ/ТТ- 8  -  8 очков команде
и при ничьей просто подсчитать очки?

[alibekhem]

sss (16 Июл 2010 - 09:53) писал:

вот и хочется понять - что такое "ВЕСОМОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО"?

Ну я так думаю, что победитель не за произвольную программу будет выявляться, а скорее всего по оставшейся технике, а при равенстве может и по остатку хелса. А что касается объективности судей, то это не имеет смысла обсуждать, имхо, судейство будет не предвзятым, а значит победителем будет сильнейший. Остается только хорошенько отмыть танки в ангаре и тщательно нанести защитные краски на корпуса, протереть пыль со снарядов, прочистить стволы, дать как следоват отдохнуть экипажам, провести тактические занятия, учебные стрельбы, ну и собственно ждать восхода солнца 19.07.2010г.

[SDPG_Flame]

shadow2 (16 Июл 2010 - 09:52) писал:

Вот смотри у тебя есть 6 ТТ8, 4 арты5, 4 ЛТ4 - отличная команда, а против тебя 10 СТ8, 2 ЛТ3 и 1 ЛТ4 - твои действия?

В раш переть идиотизм фантастичный, значит по идее оборона, а вот обороняться нельзя - засчитают слив.

Да с такой командой победить не столь трудно Тем более в карелии где сам бог велел.

[shadow2]

bober777 (16 Июл 2010 - 09:58) писал:

предложение - может ввести все же подсчет по уровню уничтоженной техники?
типа убили СТ/ТТ- 8  -  8 очков команде
и при ничьей просто подсчитать очки?

и что это такое будет?

Вот рассуди ситуацию за горой с первой базы пошли 9 СТ8 их встречают на базе 2 в обороне 4 ТТ8 + арта.
С другой стороны (слева) с базы 2 идут 4 СТ8 а базу 1 дефят арты и один СТ8.

По итогам на базе 2 затяжной долгий бой - куча фрагов у команды 1 и захват базы;
на базе 1 прорвавшиеся без помех 4 СТ8 команды 2 сносят 1 СТ8 и всю арту и тоже захватывают базу.

Вопрос на засыпку - кто победитель???

ведь у команды 1 больше фрагов, а у команды 2 больше стратегичности и тактичности.

Я думаю что подсчет фрагов не вариант.

[bober777]

а абстрактная эфемерная активность вариант?
зря отошли от старых правил
там все четко и понятно - первый бой ничья - переигровка
второй ничья - обе команды вылетают

[AlexeyQ]

DR_DEATH (16 Июл 2010 - 09:56) писал:

Т.е. участники финала (Центурион) не считаются командой в топ 4 ? И команда ТФС, которая сражалась в полуфинале с нами, тоже не попала в топ 4 ?
Если не секрет, кто в ТОП4 ??

Хорошо, перефразирую- где вы видите команды из топ4 ,которые бы яростно были против?

bober777 (16 Июл 2010 - 09:58) писал:

предложение - может ввести все же подсчет по уровню уничтоженной техники?
типа убили СТ/ТТ- 8  -  8 очков команде
и при ничьей просто подсчитать очки?

Поймите, инструментов и возможностей подсчета и выбора победителей набралось очень большое количество.
В данном случае надо понимать, что все эти элементы попросту сейчас сказать не можем, только из-за того, что люди начнут придумывать тактики как заработать ничью и получить прохождение в следующую стадию.
Мотивировка для всех команд должна выглядеть как-то так: побеждай, чтобы победить!
Определять будут судьи, в полной мере компетентные в данном вопросе.
Понятное дело всегда будут спорные моменты. Тут кто-то приводил футбол в пример. Я его тоже приведу- вспомните этот ЧМ. Что скажете?- Да, были ляпы от судей, только вот у наших судей есть все инструменты и возможности для четкого определения победителя, считайте фотофиниш.

[slepoi]

угу, вместо того что бы тут сидеть и писать
давно бы ушли тренироваться

[AlexeyQ]

bober777 (16 Июл 2010 - 10:09) писал:

а абстрактная эфемерная активность вариант?
зря отошли от старых правил
там все четко и понятно - первый бой ничья - переигровка
второй ничья - обе команды вылетают

А сейчас считайте что первую игру вы сыграли в ничью.

[bober777]

E_Bragin (16 Июл 2010 - 10:10) писал:

Хорошо, перефразирую- где вы видите команды из топ4 ,которые бы яростно были против?



Поймите, инструментов и возможностей подсчета и выбора победителей набралось очень большое количество.
В данном случае надо понимать, что все эти элементы попросту сейчас сказать не можем, только из-за того, что люди начнут придумывать тактики как заработать ничью и получить прохождение в следующую стадию.
Мотивировка для всех команд должна выглядеть как-то так: побеждай, чтобы победить!
Определять будут судьи, в полной мере компетентные в данном вопросе.
Понятное дело всегда будут спорные моменты. Тут кто-то приводил футбол в пример. Я его тоже приведу- вспомните этот ЧМ. Что скажете?- Да, были ляпы от судей, только вот у наших судей есть все инструменты и возможности для четкого определения победителя, считайте фотофиниш.

победить то можно и играя от обороны
но при указанных вводных, оборона ставится под большое сомнение - отсюда и некоторые вопросы

[bober777]

E_Bragin (16 Июл 2010 - 10:11) писал:

А сейчас считайте что первую игру вы сыграли в ничью.

но сейчас то все равно одна команда проходит - какая была АКТИВНЕЙ, но что это такое я не знаю  

[sss]

E_Bragin (16 Июл 2010 - 10:10) писал:

Хорошо, перефразирую- где вы видите команды из топ4 ,которые бы яростно были против?

как можно быть против того, чего нет?
правил по определению преимущества нет - но мы не против них, наоборот, их очень хочется узнать.

что касается топ-4 - пожалуйста, скажите, чьего же мнения вы еще ждете?  кто еще в мифическом топ-4?
сходить попросить Итолда отписаться? мне не трудно, попрошу.

Цитата

Поймите, инструментов и возможностей подсчета и выбора победителей набралось очень большое количество.
В данном случае надо понимать, что все эти элементы попросту сейчас сказать не можем, только из-за того, что люди начнут придумывать тактики как заработать ничью и получить прохождение в следующую стадию.
Мотивировка для всех команд должна выглядеть как-то так: побеждай, чтобы победить!
Определять будут судьи, в полной мере компетентные в данном вопросе.
Понятное дело всегда будут спорные моменты. Тут кто-то приводил футбол в пример. Я его тоже приведу- вспомните этот ЧМ. Что скажете?- Да, были ляпы от судей, только вот у наших судей есть все инструменты и возможности для четкого определения победителя, считайте фотофиниш.

не надо футбол - там ситуация с назасчитанным мячом возникла ИМЕННО из-за того, что организаторы забили на регламент, оставив все на усмотрение "в полной мере компетентных судей".  аж двух судей.

[AlexeyQ]

Тут был вопрос насчет обороны.
Команда, которая эффективно оборонялась и другая команда, которая неэффективно атаковала получат простой итог: команда с эффективной обороной проходит дальше.

[DR_DEATH]

slepoi (16 Июл 2010 - 10:11) писал:

угу, вместо того что бы тут сидеть и писать
давно бы ушли тренироваться

Ну так иди и тренируйся, никто тебя не держит.



E_Bragin, может есть смысл сделать раунд 20 минут ?