Перейти к содержимому


Обсуждение чемпионата «Стальной шторм»


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2209

AlexeyQ #61 Отправлено 05 июл 2010 - 19:38

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 7378 боев
  • 1 003
  • Регистрация:
    03.02.2010
В этой теме обсуждаем второй чемпионат «Стальной шторм».
Задавайте вопросы по регламенту, а также по проведению чемпионата.

shadow2 #62 Отправлено 06 июл 2010 - 08:50

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 5477 боев
  • 468
  • Регистрация:
    03.02.2010
Насчет разделения команд одного клана по крайним веткам турнирного дерева есть предложение:
изначально турнир поделить на 2*32 и в каждую половинку закинуть по команде от одного клана.
Если у клана 3 команды, то по одной в каждую ветку и одну куда придется.
Если ... 4 команды, то по 2 в каждую ветку ну и так далее.
P.S. Гениальный способ выравнивать статистику - руководить статистикой!
P4 3,0ГГц; 3ГБ ОЗУ; видео Ge Force GTS 250; Win 7 ОС; настройки Самые высокие - идет нормально.
The First Shock member

RenamedUser_57168 #63 Отправлено 06 июл 2010 - 09:03

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 0 боев
  • 28
  • Регистрация:
    02.07.2010
Странное ограничение уровня танков. На форуме много тем про танки именно 9-10, кто говорит уберы, кто фанера. Чемпионат хороший способ проверить это. У СССР на 8 уровне ИС-3 проигрывает Т-44. Чемпионат СТ получается.

shadow2 #64 Отправлено 06 июл 2010 - 09:06

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 5477 боев
  • 468
  • Регистрация:
    03.02.2010
Я думаю, что чемп проводится до 8 лвл, что бы неотбаланшеных топов не трогать.

И проводится для сравнения техники СССР и Германии в принципе - то есть есть там баланс или нет. Я думаю, что баланса нет ИМХО.
P.S. Гениальный способ выравнивать статистику - руководить статистикой!
P4 3,0ГГц; 3ГБ ОЗУ; видео Ge Force GTS 250; Win 7 ОС; настройки Самые высокие - идет нормально.
The First Shock member

ZVEZDA #65 Отправлено 06 июл 2010 - 09:12

    Младший сержант

  • Бета-тестеры
  • 13576 боев
  • 76
  • [BTR2] BTR2
  • Регистрация:
    05.05.2009

Просмотр сообщенияZOMB (06 Июл 2010 - 08:14) писал:

1) не хватает формы заявки! А именно: можно ли менять состав танков, достаточно указать ники игроков без привязки к технике?
2) в регламенте упущение: по поводу присутствие одного игрока в 2х командах!
3) не хватает карты и их надо вносить в регламент. Опять разработчики мутят с ними, это начинает бесить! :angry:
Давайте более подробный регламент, все что не написано будем трактовать в пользу играющих!
Полностью поддерживаю, регламент нужен четкий и без двоякого толкования, ждём уточнений. А пока  :Smile_harp:

DJekman #66 Отправлено 06 июл 2010 - 09:51

    Лейтенант

  • Игроки
  • 8332 боя
  • 1 902
  • [CLS] CLS
  • Регистрация:
    20.02.2010

Просмотр сообщенияZVEZDA (06 Июл 2010 - 09:12) писал:

Полностью поддерживаю, регламент нужен четкий и без двоякого толкования, ждём уточнений. А пока  :Smile_harp:

не будет его, вы участвовали в прошлом?  Разработчиков интересует ни кто победит и как а просто статистика.
Глава основатель клана "Чистое небо". Клан создан в 2010 (ЗБТ)

Клан командной игры: взводы, тренировки, роты, гк, турниры.
Форум клана clancls.ru (требуется регистрация)
Что случилось с ГК? Она... замерзла.(с)

ak69 #67 Отправлено 06 июл 2010 - 09:57

    Младший сержант

  • Бета-тестеры
  • 21194 боя
  • 53
  • Регистрация:
    07.02.2010
В бою возможна ничья. Какой регламент в этом случае?

hubaduy #68 Отправлено 06 июл 2010 - 09:58

    Капитан

  • Альфа-тестеры
  • 16228 боев
  • 5 349
  • Регистрация:
    27.04.2009

Просмотр сообщенияak69 (06 Июл 2010 - 09:57) писал:

В бою возможна ничья. Какой регламент в этом случае?
Переигровка видимо.
Старый следопыт , ясные глаза. Знает , кто и где зарыт много лет назад...

Silencer #69 Отправлено 06 июл 2010 - 10:03

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 47653 боя
  • 406
  • Регистрация:
    11.02.2010
Второй раз на те же грабли!

Причем такое ощущение, что организаторы прошлого турнира никаких полезных выводов не сделали, чтобы сделать новый турнир лучше!

Если кто-то еще помнит, то в прошлом турнире ограничение на команду было 80 очков на 12 машин, то есть 6,(6) очка на человека, сейчас же 90 очков на 14 машин, то есть 6,4 очка, только теперь вместо пачек ИС-7 и Мышей, будет пачка Т-44. И снова засилье топов на команду! Причем если в прошлый раз светляков брали для разведки, то сейчас брать А-20 и Лео, чтобы те убились сразу об Т-44 и Пантеры при подъезде к вражескому респу - нафиг не нужно (только для довеса команды). Т-44 просто отменный светляк, СТ, ПТ  и ТТ в одном флаконе для турнира.

Спрашивается, нафига? Зачем давать фактически неограниченные ресурсы на создание команды?

Цитата

Использование премиумных танков не допускается.
Катался под столом! Неужели кто-то думает, что Черчилль что-то может против Т-44 или Пантеры? :Smile-playing:
В чем смысл?

Я как человек, неоднократно проводивший турниры по MechWarrior 3/4, а также настольному BattleTech'у могу сказать, что самыми интересными чемпионатами являются те, где люди ограничены по ресурсам, и если ты уж взял 1 убер-машину, то вынужден остальные брать практически из шлака, либо формировать команду из жестких середнячков. А не как тут, на 10 уберов - три машины средней паршивости! Вот тогда в боях и начинает проявляться тактика, а не тупое везение.

Спросите у людей, играющих в Warhammer и другие настолки, они вам также расскажут, что в их чампах никогда не берутся одни топы, игроки создают как правило универсальные армии, а не топовую кашу. И в этом как раз и есть изюминка и вся прелесть турниров и чемпионатов - побеждать врага в первую очередь умением, а не очками!

В качестве предложения, если все же хотите, чтобы турнир заиграл по-новому, то:
1. Либо сократите количество очков на команду (без сокращения минимального состава игроков)
2. Либо введите ограничение на количество в команде машин одной модели, не более 3х.
3. На турнир можно брать машины не ниже 3го уровня, чтобы не добивали поголовье МСами с Тракторами.
4. А лучше, примите на вооружение все три пункта сразу.

ZVEZDA #70 Отправлено 06 июл 2010 - 10:08

    Младший сержант

  • Бета-тестеры
  • 13576 боев
  • 76
  • [BTR2] BTR2
  • Регистрация:
    05.05.2009

Просмотр сообщенияDJekman (06 Июл 2010 - 09:51) писал:

не будет его, вы участвовали в прошлом?  Разработчиков интересует ни кто победит и как а просто статистика.
Учавствовал и именно поэтому настаиваю на чётком регламенте.
Игра не для разработчиков, а для нас с Вами, от того будут ли прислушиватся к нашему мнению многие сделают далеко идущие выводы для себя в отношении данной игры в целом.

Funki #71 Отправлено 06 июл 2010 - 10:10

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6832 боя
  • 78
  • Регистрация:
    25.06.2010
Много прозвучало хороших предложений, но вряд ли в этом чемпионате что-то изменят. Администрация так решила, значит так и будет.Вряд ли пойдут нам на уступки... Остается только смотреть как пачки Т-44 летят лоб в лоб на другие пачки Т-44 >_<

Marschig #72 Отправлено 06 июл 2010 - 10:13

    .

  • Разработчики
  • 10122 боя
  • 4 716
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    29.01.2010
Ну почему же. Ещё можно посмотреть как 10 Т-44 убьются об 10 ИС-3  :rolleyes:

Funki #73 Отправлено 06 июл 2010 - 10:18

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6832 боя
  • 78
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияMarschig (06 Июл 2010 - 10:13) писал:

Ну почему же. Ещё можно посмотреть как 10 Т-44 убьются об 10 ИС-3  :rolleyes:
Ну или так :) Главное что проходить всё будет одинаково "интересно"

kotovod #74 Отправлено 06 июл 2010 - 10:22

    Майор

  • Бета-тестеры
  • 39752 боя
  • 11 035
  • Регистрация:
    12.02.2010

Просмотр сообщенияFunki (06 Июл 2010 - 10:18) писал:

Ну или так :) Главное что проходить всё будет одинаково "интересно"
Особенно будет интересно смотреть как эти команды из 10 одинаковых танков раскатают команды с разным составом. Другое дело, что в каждом классе будет мало разнообразия, т.е. не топов будут брать только на сдачу.

Marschig #75 Отправлено 06 июл 2010 - 10:23

    .

  • Разработчики
  • 10122 боя
  • 4 716
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    29.01.2010
Регламент на самом деле интересный, без кавычек. Есть варианты. Те же ПТ8 против ТТ8/СТ8 это совсем не то что против ТТ10 на прошлом чемпионате.

Svazz #76 Отправлено 06 июл 2010 - 10:38

    BTR

  • Бета-тестеры
  • 10816 боев
  • 1 593
  • [BTR] BTR
  • Регистрация:
    12.04.2010

Просмотр сообщенияSilencer (06 Июл 2010 - 10:03) писал:

Спросите у людей, играющих в Warhammer и другие настолки, они вам также расскажут, что в их чампах никогда не берутся одни топы, игроки создают как правило универсальные армии, а не топовую кашу. И в этом как раз и есть изюминка и вся прелесть турниров и чемпионатов - побеждать врага в первую очередь умением, а не очками!
Э-э-э. В Warhammer самодостаточный баланс, тут такого нет

Просмотр сообщенияSilencer (06 Июл 2010 - 10:03) писал:

В качестве предложения, если все же хотите, чтобы турнир заиграл по-новому, то:
1. Либо сократите количество очков на команду (без сокращения минимального состава игроков)
2. Либо введите ограничение на количество в команде машин одной модели, не более 3х.
3. На турнир можно брать машины не ниже 3го уровня, чтобы не добивали поголовье МСами с Тракторами.
4. А лучше, примите на вооружение все три пункта сразу.
тру

shadow2 #77 Отправлено 06 июл 2010 - 10:39

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 5477 боев
  • 468
  • Регистрация:
    03.02.2010
И всеж таки единственный вариант это 8 Т44 и 4 СУ14/С51 - и этот вариант будет тотальным, т.к. НИЧТО не удержит эти СТ от уничтожения артилерии врага, и 4 С51/СУ14 - это минус 4 тяжа за залп.

Команда тяжей заранее проигрышна, уж про ПТ я вообще молчу.

И немцы в 70% случаев сливают русским.

По итогам получаем команду победителей в озвученном выше составе.
P.S. Гениальный способ выравнивать статистику - руководить статистикой!
P4 3,0ГГц; 3ГБ ОЗУ; видео Ge Force GTS 250; Win 7 ОС; настройки Самые высокие - идет нормально.
The First Shock member

Folk #78 Отправлено 06 июл 2010 - 10:47

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 11895 боев
  • 1 478
  • [CLS] CLS
  • Регистрация:
    18.02.2010
Победят 8-10 Т-44. Желающие спорить, могут идти в тему про прошлый чемпионат где мне доказывали что победит не команда собравшая большее количество ТТ10.

Folk #79 Отправлено 06 июл 2010 - 10:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 11895 боев
  • 1 478
  • [CLS] CLS
  • Регистрация:
    18.02.2010

Просмотр сообщенияSilencer (06 Июл 2010 - 10:03) писал:

Второй раз на те же грабли!

В качестве предложения, если все же хотите, чтобы турнир заиграл по-новому, то:
1. Либо сократите количество очков на команду (без сокращения минимального состава игроков)

Да! Да! И еще раз ДА!!!!!

Folk #80 Отправлено 06 июл 2010 - 10:59

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 11895 боев
  • 1 478
  • [CLS] CLS
  • Регистрация:
    18.02.2010

Просмотр сообщенияMarschig (06 Июл 2010 - 10:13) писал:

Ну почему же. Ещё можно посмотреть как 10 Т-44 убьются об 10 ИС-3  :rolleyes:

Вот кстати ни разу не факт что убьются

Silencer #81 Отправлено 06 июл 2010 - 11:17

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 47653 боя
  • 406
  • Регистрация:
    11.02.2010

Просмотр сообщенияSvazz (06 Июл 2010 - 10:38) писал:

Э-э-э. В Warhammer самодостаточный баланс, тут такого нет
Ну в WoT конечно не самый идеальный баланс, но все же довольно неплохой.

Просто организаторы турнира берут за основу баланса уровни танков, а это неправильно.
ИС-3 (8го уровня) не равно ИС-1 (7й ур.) + МС-1 (1й ур.) как бы.

Поэтому проводить турнир с ограничением только по уровню - не самое удачное решение.
Наиболее простое решение (но не обязательно самое лучшее) - это заявление каких типов машин и в каких количествах допускается максимально, и каких машин какого класса в команде должно быть обязательно.

Скажем (это просто пример, даже не предложение):
В команде должно быть как минимум:
2 - Средних
2 - Тяжелых
2 - ПТ Сау
2 - Арт. Сау

При этом допускается в команде не более:
2 СТ - 8го уровня
3 Арт - 5го уровня

При подобном подходе, для командиров есть довольно большое поле для маневра в подборе команды, да и действительно можно будет получить тактическую глубину во время боя за счет разнообразия типов и уровней техники.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных