Перейти к содержимому


Низкое пробитие ТТ на фоне ПТ и СТ.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 55

BingerUA #21 Отправлено 02 Июн 2013 - 19:43

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011
Ув. люди, создающие эту игру, которая приносит нам столько удовольствия, огромное Вам за нее спасибо!
Но прошу Вас еще раз пересмотреть Ваше решение относительно соотношения бронепробития у пушек ТТ10 на фоне СТ10 и ПТ10.

Если посмотреть сейчас на пушки ТТ, то мы увидим (уверен, что Вы эти цифры знаете, но приведу их еще раз для наглядности):
ББ(БП у СТ)/Прем (мм.) - Танк (калибр (мм.))

250/303 мм. - ИС-7 (130 мм.)
258/340 мм. - ИС-4 (122 мм.)
246/311 мм. - Маус (128 мм.)
235/334 мм. - Е100 (150 мм.)
258/340 мм. - Т57 / Т110Е5 (120 мм.)
257/325 мм. - АМХ50В (120 мм.)
259/326 мм. - FV215b (120 мм.)
249/340 мм. - 113 (120 мм.)

А теперь посмотрим на СТ:
264/330 мм. - т-62А (100 мм.)
270/330 мм. - Е50-М (105 мм.)
268/330 мм. - Leopard 1 (105 мм.)
268/330 мм. - M48A1 Patton (105 мм.)
259/330 мм. - B-C 25t (105 мм.)
268/210 мм. - FV4202 (105 мм.)
258/340 мм. - 121 (122 мм.)

Вам самим не дико, что орудия на 20 мм. меньше пробивают на 20 мм. больше?
Нет, ну здесь еще кое-как можно натянуть (хотя натяжка очень уж натянута), ведь СТ и без того сложно - все время крутишься, брони нет, урон тоже не велик, так пусть хоть пробитие будет... (хотя и не 20 мм.)

Но если посмотреть сюда:
303/450 мм. - об.268 (152 мм.)
290/330 мм. - об.263 (130 мм.) - это пушка - аналог С70 у ИС-7...
299/420 мм. - JagdPz E-100 (170 мм.)
295/375 мм. - Т110Е4 / Т110Е3 (155 мм.)
293/408 мм. - АМХ50 Foch 155 (155 мм.)
310/275 мм. - FV215b 183 (183 мм.)

Это же на 50-60 единиц больше... это даже не смешно. А если прибавить сюда еще и дикий урон этих ПТ...

Нет, вы не подумайте, это вовсе не "плач очередного обиженного" или что-либо еще, это просто попытка обратить внимание на один из возможных дисбалансов игры и выразить свое мнение по этому поводу и не более.


Чем продиктовано появление этой темы?
Продиктовано появлением на полях сражений жутких ПТ с диким уроном и диким пробитием и премиумных снарядов за серебро.
Понимаю, что "эксперимент признан удачным" (с) и на отмену премиумных снарядов за серебро уже можно не рассчитывать.
Получается, что теперь, играя на любимом ТТ, ты крутишься весь бой, тужишься, пытаешься принести команде победу, с огромным трудом (предварительно изучив слабые места танков противника и свои, разработав и успешно применив какую-либо тактику и манеру игры) убиваешь очередную порцию танков, выезжаешь за угол... а там весь бой стоял ЯгПз Е100 так ни разу и не стрельнув и ждал он именно тебя... ты успеваешь повернуть бронированный лоб своего ис7 к нему, но он, не особенно задумываясь о чем-либо, огорчает тебя на 1200 ХП прямиком в ВЛД. Естественно притеревшись к борту ты убиваешь обидчика, но... На этом твоя красивая и интересная игра закончена, т.к. оставшиеся 200 ХП добивает любой СТ или арта.

...а по ту сторону экрана сидит и радостно хлопает в ладоши "совсем юный человечек", который счастлив от того, что ему удалось нанести такой громадный урон. И ему уже, в принципе, и не особенно важно, что его убили, ему важен кайф от циферки 1200 в лоб ИС-7.

А ты испытываешь огромное разочарование от игры, т.к. все твои старания, изучения тактик, часы, проведенные в тренировочной комнате за изучением слабых мест танков, пошли коту под хвост стараниями одной лишь ПТ, засевшей в кустиках или за углом и сделавшей за бой 1-2 выстрела.

Понимаю, что снижение пробития снарядов было произведено с целью повысить влияние брони в игре... но пока в игре остается такое высокое пробитие у СТ и ПТ + "удавшийся эксперимент" (с) Маус все также абсолютно бесполезен в игре.

Еще раз прошу, пожалуйста, рассмотрите этот вопрос еще раз внимательно, может быть для сохранения баланса между различными классами техники стоит таки пересмотреть некоторые значения, пока еще не вышел патч 0.8.6?

П.С. Если создал тему не в том месте - прошу модераторов отнестись снисходительно и перенести куда нужно.

Сообщение отредактировал BingerUA: 03 Июн 2013 - 16:18


4orty2wo #22 Отправлено 03 Июн 2013 - 16:02

    Младший сержант

  • Игроки
  • 19606 боев
  • 66
  • [-LAW-] -LAW-
  • Регистрация:
    25.06.2010
Всецело поддерживаю ТС. Совокупные изменения в патче уже привели к перекосу в сторону ПТ.
Рукопожимаю и губоцелую! Жить не по LG!

099kolyan990 #23 Отправлено 03 Июн 2013 - 16:18

    Сержант

  • Игроки
  • 32373 боя
  • 185
  • [SP00N] SP00N
  • Регистрация:
    24.09.2012
перекос мнений у вас. а зачем нужна пт тогда?))

4orty2wo #24 Отправлено 03 Июн 2013 - 16:35

    Младший сержант

  • Игроки
  • 19606 боев
  • 66
  • [-LAW-] -LAW-
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщения099kolyan990 (03 Июн 2013 - 16:18) писал:

перекос мнений у вас. а зачем нужна пт тогда?))

ПТ нужна, но не с такой феноменальной точностью.
Рукопожимаю и губоцелую! Жить не по LG!

kolobutin #25 Отправлено 03 Июн 2013 - 16:48

    Лейтенант

  • Игроки
  • 27446 боев
  • 2 139
  • Регистрация:
    13.09.2010

Просмотр сообщения4orty2wo (03 Июн 2013 - 16:35) писал:

ПТ нужна, но не с такой феноменальной точностью.
Не был я на тесте. Но на основе если на 268 не подождал полного сведения-снаряд улетает либо в землю, либо в небеса. Из-за УГН и УВН попасть по движущейся цели крайне затруднительно. Пробивается сия ПТ всеми и вся, башня отсутсвует. Почему то игроки, которые отгребают от того или иного вида техники сразу начинают думать, что на этих видах техники играть легко и непринужденно и требуют их занерфить. Особенно грешат этим почему то игроки, катающие в основном на ТТ.

4orty2wo #26 Отправлено 03 Июн 2013 - 17:39

    Младший сержант

  • Игроки
  • 19606 боев
  • 66
  • [-LAW-] -LAW-
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияkolobutin (03 Июн 2013 - 16:48) писал:

Не был я на тесте.

Ключевая фраза. Побывайте.

Просмотр сообщенияkolobutin (03 Июн 2013 - 16:48) писал:

Но на основе если на 268 не подождал полного сведения-снаряд улетает либо в землю, либо в небеса. Из-за УГН и УВН попасть по движущейся цели крайне затруднительно. Пробивается сия ПТ всеми и вся, башня отсутсвует.

На тесте я стрелял в любой показавшийся холмик, типа края башни заблудшего Т62А за over 400 метров от меня и ... попадал! На основе мне такое не удавалось даже на более точных танках. Очевидно, что перееизбыток точности приведет к дисбалансу в сторону дамажных и пробивных пушек.

Просмотр сообщенияkolobutin (03 Июн 2013 - 16:48) писал:

Почему то игроки, которые отгребают от того или иного вида техники сразу начинают думать, что на этих видах техники играть легко и непринужденно и требуют их занерфить. Особенно грешат этим почему то игроки, катающие в основном на ТТ.

Лично я хочу, чтобы каждая команда была представлена разнообразным составом - и ТТ, и ПТ, и СТ, арты и свет. Чтобы баланс WOT не вынуждал игроков браться только за какой-то определенный вид техники. Сейчас же многие "просекли фишку" на тесте и в тестрандоме уже гоняют толпы брит ПТ 10. World of FV 215b 183? Нет, спасибо.
Рукопожимаю и губоцелую! Жить не по LG!

BingerUA #27 Отправлено 03 Июн 2013 - 20:08

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщенияkolobutin (03 Июн 2013 - 16:48) писал:

Не был я на тесте.

"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми кто их ел. До хрипоты, до драки. Определяя вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз..." (с)

BingerUA #28 Отправлено 03 Июн 2013 - 20:12

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщения099kolyan990 (03 Июн 2013 - 16:18) писал:

перекос мнений у вас.
Информативно!

Просмотр сообщения099kolyan990 (03 Июн 2013 - 16:18) писал:

а зачем нужна пт тогда?))

ПТ нужна. Она обладает дополнительным плюсом в виде большей незаметности, повышенным уроном (600-850), повышенным пробитием (260-280).

Но никак не 1150 урон и 310 пробитие, в то время, как у ТТ 490 урон и 250 пробитие.

Che_shir #29 Отправлено 03 Июн 2013 - 21:52

    Старшина

  • Игроки
  • 19722 боя
  • 669
  • [-BTT-] -BTT-
  • Регистрация:
    17.02.2012

Просмотр сообщенияBingerUA (03 Июн 2013 - 20:12) писал:

Информативно!ПТ нужна. Она обладает дополнительным плюсом в виде большей незаметности, повышенным уроном (600-850), повышенным пробитием (260-280).Но никак не 1150 урон и 310 пробитие, в то время, как у ТТ 490 урон и 250 пробитие.

Фв картон и горит от попадания в башню, плюс дорогущая и увн фиговый. На тесте ее особо не опасался, она легко с большой дистанции убивается + ее еще и фокусят всей командой обычно:-) по мне так нерфить ее некуда и на основе она точно не появится лично у меня, лучше е4 вкачать:-)
Сломал палатку = затащил бой.

Jungle_Katze #30 Отправлено 03 Июн 2013 - 21:54

    Сержант

  • Игроки
  • 30239 боев
  • 173
  • [_AC_] _AC_
  • Регистрация:
    25.09.2011
насчет пт мне паралельно это действительно и они созданы для этого,а вот прем снаряды конечено надо опять вернуть за золото тем кому уж там не в моготу пусть покупают просто раздрожает и смысла нет выкачивать танкни высокого уровня и вообще играть, что за бред вообще иса 7 мауса в лоб пробивает кто хочет ис 7 сам себя в реальности пробить не мог, да и вообще опустили просто советские танки и немецкие, да и причем тут маус даже тот же тигра 2 шьет кому не лень хотя или тигр 6 легендарный танк 1 снаряд попал пол танка крита смешно, за то какие то британские пт которых половину вообще не существовало пукшкой 10 лвл в лоб не взять не считая там всяких башенок и т.п это вообще область фантастики

Che_shir #31 Отправлено 03 Июн 2013 - 21:55

    Старшина

  • Игроки
  • 19722 боя
  • 669
  • [-BTT-] -BTT-
  • Регистрация:
    17.02.2012

Просмотр сообщения4orty2wo (03 Июн 2013 - 16:35) писал:

ПТ нужна, но не с такой феноменальной точностью.

Пт как раз и должны быть точными. Снайпер в чистом виде ведь.
Сломал палатку = затащил бой.

Che_shir #32 Отправлено 03 Июн 2013 - 22:02

    Старшина

  • Игроки
  • 19722 боя
  • 669
  • [-BTT-] -BTT-
  • Регистрация:
    17.02.2012
Голду оставят доступной. Патча три ее обратно строго за золото точно не сделают:-) Сейчас кстати ей фигово пробивать. Тестил 110е4, лупашил батчат подкалиберами мне в башенку командирскую - одни рикошеты были, нормализация зарешала:-) параллельно кумами кидали, нипробилы шли.Танковать проще стало, да все меткие, но потенциального урона как-то больше вытанковывать выходило на тесте. Плюс мозг перестал закипать от выстрелов куда угодно но не по цели.

Сообщение отредактировал Che_shir: 03 Июн 2013 - 22:05

Сломал палатку = затащил бой.

4orty2wo #33 Отправлено 04 Июн 2013 - 10:57

    Младший сержант

  • Игроки
  • 19606 боев
  • 66
  • [-LAW-] -LAW-
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияChe_shir (03 Июн 2013 - 21:55) писал:

Пт как раз и должны быть точными. Снайпер в чистом виде ведь.

Почему должны? Возможность уничтожить одноуровневый танк противника имхо должна компенсироваться некоторым дискомфортом. Сейчас же на тесте не испытываю абсолютно никакого дискомфорта от катания на фоче и фв - 5к-6к дамага абсолютно не напрягаясь (с ними разве что т57 сравнится по удобству выколачивания).

Просмотр сообщенияChe_shir (03 Июн 2013 - 21:52) писал:

лучше е4 вкачать:-)

Не могу не согласиться :) (осталось перетерпеть 100к опыта на т30)

Сообщение отредактировал 4orty2wo: 04 Июн 2013 - 10:59

Рукопожимаю и губоцелую! Жить не по LG!

Letun1 #34 Отправлено 04 Июн 2013 - 11:33

    Старшина

  • Игроки
  • 23835 боев
  • 555
  • Регистрация:
    03.11.2010

Просмотр сообщения1Sherlock_Holmes (02 Июн 2013 - 19:50) писал:

Всё понерфили арту,теперь будут требовать понерфить Пт....
Разработчикам пофигу, что там требуют игроки понерфить, вы о себе слишком высокого мнения. Как они неоднократно говорили: "Для нас вайн игроков не сигнал к нерфам или апам, а лишний повод заглянуть в статистику"

URX #35 Отправлено 04 Июн 2013 - 12:51

    Рядовой

  • Игроки
  • 8181 бой
  • 20
  • Регистрация:
    04.09.2011
Ок ок. Может автор хочет моему 268 прикрутить башню и брони докинуть?
У ПТ нет башен, соответственно пушка должна быть лучше чем у ТТ. Пт на гусле - мертвый ПТ, в отличии от ТТ и СТ. Еще автору темы хочется выдать ТОП ПТ, позвать тренировочную комнату и взять допустим Т71, показать что к чему. Наличие башни - это просто огромнейший плюс. Я бы никогда не качал ПТ, если бы у них был дамаг 600, а не 850.
Единственное с чем могу согласиться, так это то, что пробитие голдовых снарядов, это просто нереал. 450 пробития - просто бред да и вообще как по мне, ввод голды за серебро - тоже не здоровая идея.

Che_shir #36 Отправлено 04 Июн 2013 - 14:02

    Старшина

  • Игроки
  • 19722 боя
  • 669
  • [-BTT-] -BTT-
  • Регистрация:
    17.02.2012

Просмотр сообщения4orty2wo (04 Июн 2013 - 10:57) писал:

Почему должны? Возможность уничтожить одноуровневый танк противника имхо должна компенсироваться некоторым дискомфортом. Сейчас же на тесте не испытываю абсолютно никакого дискомфорта от катания на фоче и фв - 5к-6к дамага абсолютно не напрягаясь (с ними разве что т57 сравнится по удобству выколачивания).Не могу не согласиться :) (осталось перетерпеть 100к опыта на т30)

Тест сырейший, балансить не перебалансить. Сегодня бритов покатал тяжей... беспомощные по сравнению с ис7 ис4 е 100. Про пт пока молчу ибо там жесть что происходит. Нфиг этот новый разброс, пусть лучше не на 20% реже в край круга летит, а только на 10% , тогда арту править всю, т.к ей к сейчашней точности сведение слоупочным сделали и круг увеличили. В общем вангую четвертый тестXD
Сломал палатку = затащил бой.

BingerUA #37 Отправлено 04 Июн 2013 - 14:22

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщенияURX (04 Июн 2013 - 12:51) писал:

Ок ок. Может автор хочет моему 268 прикрутить башню и брони докинуть?
У ПТ нет башен, соответственно пушка должна быть лучше чем у ТТ. Пт на гусле - мертвый ПТ, в отличии от ТТ и СТ. Еще автору темы хочется выдать ТОП ПТ, позвать тренировочную комнату и взять допустим Т71, показать что к чему. Наличие башни - это просто огромнейший плюс. Я бы никогда не качал ПТ, если бы у них был дамаг 600, а не 850.
Единственное с чем могу согласиться, так это то, что пробитие голдовых снарядов, это просто нереал. 450 пробития - просто бред да и вообще как по мне, ввод голды за серебро - тоже не здоровая идея.
Так а никто и не говорит, что им нужно убрать все к чертям.
Но совокупность огромного пробития, огромного урона и возросшей, теперь, точности, по моему скромному мнению, вносят небольшой дисбаланс в игру - раз, снижают интерес игры на другой (в частности ТТ) технике - два. т.к. отхватить на 1200 от ПТ, которая просто свелась в твой контур, при этом имея самое низкое пробитие у самого - это очень уныло.

В целом сейчас на тесте не заморачиваюсь вообще, а просто стреляю в силуэт танка (из ПТ) обычными ББ.
ИС7 пробивается в ВЛД совершенно без раздумий и сожалений из пушки ФВ.

PACKOFF #38 Отправлено 04 Июн 2013 - 14:38

    Младший сержант

  • Игроки
  • 22451 бой
  • 78
  • Регистрация:
    17.09.2010
в начале ВОТ нагибали тяжи, потом арта, потом ст, потом арта(количеством). Пусть и ПТ понагибают, жалко чтоли)

BingerUA #39 Отправлено 04 Июн 2013 - 14:59

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011
В чем интерес такой игры на бронированном ТТ10?
За бой я получил всего 2 попадания, 1-е из них - в башню.

Spoiler                     

Дополню, что за это же время я сделал 5 выстрелов. Пробитий было всего 3, как видим. Не пробил ЯгПз Е100 в борт и ис-7 в борт.

Сообщение отредактировал BingerUA: 04 Июн 2013 - 15:10


Ertar #40 Отправлено 04 Июн 2013 - 15:10

    Рядовой

  • Игроки
  • 7747 боев
  • 5
  • Регистрация:
    01.04.2011
А по-моему все логично... ТТ - танкуют, т.е. собирают урон на себя. ПТ - урон раздают. ЛТ - светят, носятся за артой. Арта и так понятно - не основной дамагер теперь будет, но может ваншотить ПТ, критовать, ставить на гусли тяжей и прочее... СТ - помогают там где это надо.
Отсюда и характеристики: ПТ - пробитие и дамаг, ТТ - броня, ЛТ - незаметность, СТ - скорость, скорострельность и пробитие...

BingerUA #41 Отправлено 04 Июн 2013 - 15:24

    Сержант

  • Игроки
  • 26268 боев
  • 198
  • [GOK] GOK
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщенияErtar (04 Июн 2013 - 15:10) писал:

А по-моему все логично... ТТ - танкуют, т.е. собирают урон на себя.
...
Отсюда и характеристики: ...ТТ - броня, ...
Вы не путайте понятия, собирают дамаг - это означает, что благодаря своей броне, они его не получают.

А сейчас заявления:

Просмотр сообщенияErtar (04 Июн 2013 - 15:10) писал:

Отсюда и характеристики: ТТ - броня
мягко скажем, необоснованны.

Т.к. даже Маус не выдерживает попадание ПТ в борт под углом даже в 30!!! градусов (Когда-то делал скриншот и вычислял примерный угол - был около 30 градусов) от ЯгПз Е100




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных