Перейти к содержимому


Противоречие


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 98

A_D_A_M_A_N_T_ #21 Отправлено 10 Июл 2013 - 02:28

    Старшина

  • Игроки
  • 54493 боя
  • 505
  • Регистрация:
    02.10.2011
Уважаемые игроки!
Напоминаем Вам, что Администрация крайне негативно относится ко всем фактам неспортивного поведения игроков в боях. К сожалению, вынуждены отметить, что не все игроки вняли данным ранее предупреждениям.
Нами был выявлен факт прямого нарушения Правил Игры, а именно пункта 1.19/З:
"Категорически запрещаются различные типы неспортивного поведения и ботоводство (использование программ, имитирующих действия Пользователей в Игре). Виды применяемых ограничений — блокировка доступа к Игре на срок от 1 до 28 дней или перманентная блокировка доступа к Игре. Типы неспортивного поведения:
З. Иные формы неспортивного поведения, которые будут признаны таковыми Администрацией, в том числе проведение договорных боев в случайных и(или) ротных боях с целью получения труднодостижимых другим путем статистических показателей и(или) более быстрого исследования техники;"
Обращаем Ваше внимание на то, что в Мировой войне действуют те же Правила Игры, что и во всех остальных режимах проекта World of Tanks. Проведение договорных сражений запрещено как в случайных/ротных боях, так и в специальных боях, в которых принимают участие противоборствующие кланы.

А вопрос вот в чем: дипломатия это и есть договоренность, а в нашем случае именно договорные бои.
А на протяжении всей компании только и слышно Кто Вам не дает заниматься дипломатией, то есть всю компанию нам предлагают нарушить одно из правил проекта за который положен БАН.
И я понимаю что есть понятие договор о не нападение союзников и понятие сдача своих земель!
Всем добра!

                                                                                           

                                                                                                       


unball #22 Отправлено 10 Июл 2013 - 10:59

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 22640 боев
  • 50 903
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011
Ещё раз повторяю дипломатия и "подставные бои" это разные вещи! Совершенно!

Если у Вас есть доказательства подставных и договорных боёв - обратитесь в Центр Поддержки Пользователей.

Без доказательств это просто сотрясение воздуха.

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 


Viking_from_Jomsborg #23 Отправлено 10 Июл 2013 - 12:37

    Пушистый знаток

  • Игроки
  • 25417 боев
  • 3 458
  • [SEVRJ] SEVRJ
  • Регистрация:
    08.03.2011

Просмотр сообщенияair_digger (10 Июл 2013 - 03:09) писал:

Дипломатия, которую хотят сделать в будущем и договорняки в ротах немного разные вещи. На гк никто при сливах территорий(передаче их союзникам, одна из функций ГК в будущем) не нарушает правила игры(получение преимущества различными методами)
Чел в роте получил преимущества путем системы, не предусмотренной ВГ ни в каком будущем.

И, да, можешь тыкнуть еще один минусик, меня это очень оскорбит и унизит, я даже не знаю что стану делать потом  :trollface:

Вообще-то это схожие вещи. Различие очень маленькое. И несущественное по сути. Но в данных условиях это преимущество узаконено тем, что Альянсы и их внутренние правила неофициально одобрены ВГ. И все договорняки внутри Альянса называются дипломатией и политикой.

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 10:59) писал:

Ещё раз повторяю дипломатия и "подставные бои" это разные вещи! Совершенно!

Если у Вас есть доказательства подставных и договорных боёв - обратитесь в Центр Поддержки Пользователей.

Без доказательств это просто сотрясение воздуха.

Уважаемый Анбол, я понимаю, что ваша работа остужать разгорячённые умы и поддерживать связь с сообществом кланов и игры. Но всё таки позвольте вам не согласиться.

1. Внутри Альянса можно официально принять решение о том, что при встрече в ротных боях победу должны одержать определённые кланы (им подфармить надо и обкатать состав перед ГК). И это будет дипломатией. Ведь никто из проигравших не будет возмущаться. А победитель получит преимущество по стате и не только по ней.
Или это всё таки будет договорняк???

2. В Первой Кампании альянсы приняли решение проталкивать определённые кланы в победители. Захват провинций одной фишкой в последние дни является дипломатией. Но в то же время клан-победитель таким образом получил преимущество перед другими не совсем честным способом.

То есть решение о сливе ротного боя является договорняком, а слив провинций и предоставление преимущества для лидирования в Кампании - дипломатией???

Так?

Ведь в любом турнире (а Кампанию я считаю больше турниром, ведь есть свои победители) получение преимущества таким образом будет считаться нарушением. Почему же здесь всё не так?

Или Кнопка была права? И Кампания рассчитана на поощрение тех кланов, которые давно были на ГК? Просто, чтобы не выбирать из них, вы приняли решение дать им самим доказать - кто из них лучший?

С уважением, мяу.

Сообщение отредактировал murzikpuch: 10 Июл 2013 - 12:40

 

Иди вперёд и будь спокоен, 

И твёрдо знай, что ты непобедим! 

Пусть говорят: «Один в поле не воин», 

Но смотрят Боги на тебя, ты не один!


LLITyHga #24 Отправлено 10 Июл 2013 - 12:45

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27001 бой
  • 317
  • Регистрация:
    25.12.2011

Просмотр сообщенияmurzikpuch (10 Июл 2013 - 12:37) писал:

Вообще-то это схожие вещи. Различие очень маленькое. И несущественное по сути. Но в данных условиях это преимущество узаконено тем, что Альянсы и их внутренние правила неофициально одобрены ВГ. И все договорняки внутри Альянса называются дипломатией и политикой.Уважаемый Анбол, я понимаю, что ваша работа остужать разгорячённые умы и поддерживать связь с сообществом кланов и игры. Но всё таки позвольте вам не согласиться.1. Внутри Альянса можно официально принять решение о том, что при встрече в ротных боях победу должны одержать определённые кланы (им подфармить надо и обкатать состав перед ГК). И это будет дипломатией. Ведь никто из проигравших не будет возмущаться. А победитель получит преимущество по стате и не только по ней.Или это всё таки будет договорняк???2. В Первой Кампании альянсы приняли решение проталкивать определённые кланы в победители. Захват провинций одной фишкой в последние дни является дипломатией. Но в то же время клан-победитель таким образом получил преимущество перед другими не совсем честным способом.То есть решение о сливе ротного боя является договорняком, а слив провинций и предоставление преимущества для лидирования в Кампании - дипломатией???Так?Ведь в любом турнире (а Кампанию я считаю больше турниром, ведь есть свои победители) получение преимущества таким образом будет считаться нарушением. Почему же здесь всё не так?Или Кнопка была права? И Кампания рассчитана на поощрение тех кланов, которые давно были на ГК? Просто, чтобы не выбирать из них, вы приняли решение дать им самим доказать - кто из них лучший?С уважением, мяу.
допустим техничка-договорняк.вы нападаете на кдан алексов,они не выходят на бой, и вас банят за договорняк. как тогда дефить высадки не получив бан от фейковых кланов?

Viking_from_Jomsborg #25 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:14

    Пушистый знаток

  • Игроки
  • 25417 боев
  • 3 458
  • [SEVRJ] SEVRJ
  • Регистрация:
    08.03.2011

Просмотр сообщенияLLITyHga (10 Июл 2013 - 12:45) писал:

допустим техничка-договорняк.вы нападаете на кдан алексов,они не выходят на бой, и вас банят за договорняк. как тогда дефить высадки не получив бан от фейковых кланов?

Читайте внимательно.
Имелось в виду, что захваты проводились в последние дни одной фишкой. Иначе как одному клану взять больше шести провинций (из расчёта одна прова - 15 фишек, а в клане не более 100 человек, читай 100 фишек)???
Договорняк?
Считаю, что да.
Если вы идёте на бой полным составом, а противник не выходит из-за своих проблем???
Думать надо.
За технички говорили уже, что они в зачёт не идут.
Техничка не должна учитываться и за неё не давать никаких плюсов или баллов.

с уважением, мяу.

 

Иди вперёд и будь спокоен, 

И твёрдо знай, что ты непобедим! 

Пусть говорят: «Один в поле не воин», 

Но смотрят Боги на тебя, ты не один!


unball #26 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:15

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 22640 боев
  • 50 903
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011

Просмотр сообщенияmurzikpuch (10 Июл 2013 - 12:37) писал:

Уважаемый Анбол, я понимаю, что ваша работа остужать разгорячённые умы и поддерживать связь с сообществом кланов и игры. Но всё таки позвольте вам не согласиться.

1. Внутри Альянса можно официально принять решение о том, что при встрече в ротных боях победу должны одержать определённые кланы (им подфармить надо и обкатать состав перед ГК). И это будет дипломатией. Ведь никто из проигравших не будет возмущаться. А победитель получит преимущество по стате и не только по ней.
Или это всё таки будет договорняк???

2. В Первой Кампании альянсы приняли решение проталкивать определённые кланы в победители. Захват провинций одной фишкой в последние дни является дипломатией. Но в то же время клан-победитель таким образом получил преимущество перед другими не совсем честным способом.
1. И ещё раз. Есть прямые доказательства подставных и договорных боёв - в саппорт.
2. Как таковой подставной бой был? Это риторический вопрос.

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 


TiLLD #27 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:22

    Katze auf Panzer

  • Бета-тестеры
  • 11659 боев
  • 5 597
  • Регистрация:
    17.05.2009

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 13:15) писал:

1. И ещё раз. Есть прямые доказательства подставных и договорных боёв - в саппорт.
К чему эти пустые заявления? Ежу понятно что простой игрок в такой бой не попадёт, следовательно прямых доказательств не будет (участники этого шоу ведь не идиоты себя сдавать).
А косвенные ведут к 7 ужасным дням бана для одного участника (и то поле недели воплей на форуме), на которые всем плевать :bajan:
Ибо ни штрафа, на отката акка нет, да и те кто помогал вышли сухими из воды.

Не кормите троллей минусами! Игнор и нулевая репутация - лучший метод их истребления!!!

Viking_from_Jomsborg #28 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:30

    Пушистый знаток

  • Игроки
  • 25417 боев
  • 3 458
  • [SEVRJ] SEVRJ
  • Регистрация:
    08.03.2011

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 13:15) писал:

1. И ещё раз. Есть прямые доказательства подставных и договорных боёв - в саппорт.
2. Как таковой подставной бой был? Это риторический вопрос.

Ждал конкретного объяснения - что считается договорным боем? А что дипломатией?

Ответа, как и думал, не дождался.
Что подтверждает одно - разработчики сами не знают, что делать и как бороться с этим. (Ведь не забанишь разом более 100 кланов опытных игроков). :trollface:
Так что всё остаётся по-старому.
Дипломатия заменяет договорные бои. Или если быть точным - договорные бои называются теперь дипломатическим решением на ГК.

 

Иди вперёд и будь спокоен, 

И твёрдо знай, что ты непобедим! 

Пусть говорят: «Один в поле не воин», 

Но смотрят Боги на тебя, ты не один!


unball #29 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:39

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 22640 боев
  • 50 903
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011

Просмотр сообщенияTiLLD (10 Июл 2013 - 13:22) писал:

К чему эти пустые заявления? Ежу понятно что простой игрок в такой бой не попадёт, следовательно прямых доказательств не будет (участники этого шоу ведь не идиоты себя сдавать).
То есть будем банить всех налево и направо просто по заявлениям на форуме да? Не находите это абсурдным?

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 


LLITyHga #30 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:46

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27001 бой
  • 317
  • Регистрация:
    25.12.2011
именно ето я пытаюсь обяснить.
из пользовательского соглашения нам понятно что нарушением может быть все что пожелает ВГ.
НО они как в цивилизованных странах пользуются "призумпцией невиновности"
именно поетому одновременно существует и сливы ротных боев и пров на ГК.на 1 случай могут настучать от звисти а в 2 случае сам на себя никто жаловатся небудет

TiLLD #31 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:48

    Katze auf Panzer

  • Бета-тестеры
  • 11659 боев
  • 5 597
  • Регистрация:
    17.05.2009

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 13:39) писал:

То есть будем банить всех налево и направо просто по заявлениям на форуме да? Не находите это абсурдным?
Разве у разработчиков нет доступа к служебной информации по каждому бою? Заявление - лишь повод проверить.
Банить хотя бы за очевидно договорные бои, и весь состав участников, а не только твинка-организатора.

Не кормите троллей минусами! Игнор и нулевая репутация - лучший метод их истребления!!!

TiLLD #32 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:48

    Katze auf Panzer

  • Бета-тестеры
  • 11659 боев
  • 5 597
  • Регистрация:
    17.05.2009

Просмотр сообщенияLLITyHga (10 Июл 2013 - 13:46) писал:

именно ето я пытаюсь обяснить.
из пользовательского соглашения нам понятно что нарушением может быть все что пожелает ВГ.
НО они как в цивилизованных странах пользуются "призумпцией невиновности"
именно поетому одновременно существует и сливы ротных боев и пров на ГК.на 1 случай могут настучать от звисти а в 2 случае сам на себя никто жаловатся небудет
Типа "не пойман, не вор" ?

Не кормите троллей минусами! Игнор и нулевая репутация - лучший метод их истребления!!!

unball #33 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:49

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 22640 боев
  • 50 903
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011

Просмотр сообщенияTiLLD (10 Июл 2013 - 13:48) писал:

Разве у разработчиков нет доступа к служебной информации по каждому бою? Заявление - лишь повод проверить.
Банить хотя бы за очевидно договорные бои, и весь состав участников, а не только твинка-организатора.
А теперь представьте сколько начнётся подобных заявлений на неудобные кланы, альянсы, союзы и т.д.

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 


Viking_from_Jomsborg #34 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:54

    Пушистый знаток

  • Игроки
  • 25417 боев
  • 3 458
  • [SEVRJ] SEVRJ
  • Регистрация:
    08.03.2011

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 13:49) писал:

А теперь представьте сколько начнётся подобных заявлений на неудобные кланы, альянсы, союзы и т.д.

Так за клевету тоже банить.
Если жалоба справедлива, то решение одно.
А если заведомая ложь в жалобе - то в бан того, кто жаловался.
И принимать жалобы только от клановых игроков, которые сами принимают участие в ротных боях и на ГК. (Дабы твинки не напрягались).

И тогда сто раз проверишь сам и подумаешь прежде, чем подавать жалобу.

И вообще, альянсы и союзы существуют только на форуме и в программах связи. Нет же ведь их официального подтверждения????
А если такого нет? То могут ли они считаться официальными? И разве не являются все их дипломатические ходы простыми договорными боями?

Сообщение отредактировал murzikpuch: 10 Июл 2013 - 13:55

 

Иди вперёд и будь спокоен, 

И твёрдо знай, что ты непобедим! 

Пусть говорят: «Один в поле не воин», 

Но смотрят Боги на тебя, ты не один!


TiLLD #35 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:54

    Katze auf Panzer

  • Бета-тестеры
  • 11659 боев
  • 5 597
  • Регистрация:
    17.05.2009

Просмотр сообщенияunball (10 Июл 2013 - 13:49) писал:

А теперь представьте сколько начнётся подобных заявлений на неудобные кланы, альянсы, союзы и т.д.
Дык речь не про "а вот проверьте моих конкурентов". Заявления должны быть логически обоснованы и аргументированные.
Если клан "внезапно" малыми силами берёт кучу провинций, это ли не повод проверить?  :sceptic:

Не кормите троллей минусами! Игнор и нулевая репутация - лучший метод их истребления!!!

TiLLD #36 Отправлено 10 Июл 2013 - 13:57

    Katze auf Panzer

  • Бета-тестеры
  • 11659 боев
  • 5 597
  • Регистрация:
    17.05.2009
Внедрить в ТОП кланы шпиона КВГ.  :trollface:

Тут вариантов 2, либо жёстко контролировать и следить, либо забить х**** и объявить, мол нам пофиг.  :glasses:
А то у нас суслик наоборот получается.

Не кормите троллей минусами! Игнор и нулевая репутация - лучший метод их истребления!!!

unball #37 Отправлено 10 Июл 2013 - 14:02

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 22640 боев
  • 50 903
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011

Просмотр сообщенияTiLLD (10 Июл 2013 - 13:54) писал:

Дык речь не про "а вот проверьте моих конкурентов".  Заявления должны быть логически обоснованы и аргументированные.
Вы сами верите что подобные будут? Я лично нет.

По банам за неспортивку и договорные бои всё останется так как есть. Будем делать лучше сам регламент и условия Кампании.

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 


LLITyHga #38 Отправлено 10 Июл 2013 - 14:06

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27001 бой
  • 317
  • Регистрация:
    25.12.2011
мне кажется я чегото непонял. вот мы кинули 1 фишку на каждую прову, а союзный клан не зашол на бой.как проверить спецыально они незашли или просто зквтыкали? или например 1 клан набивает своим игрокам по 5боев кидает 15 фишек на атаку а втрой клан только 1, то как доказать что они в сговоре?

dmb_RETEX #39 Отправлено 10 Июл 2013 - 14:21

    Старшина

  • Игроки
  • 51718 боев
  • 663
  • [VI-NT] VI-NT
  • Регистрация:
    19.01.2011
Ну 100 раз уже обсуждалось.
Нет смысла запрещать то- что нельзя проконтролировать.
А договорные (дипломатические) бои на ГК проконтролировать нельзя. Никак. Совсем никак.
Можно ввести кучу строгих и абсурдных правил, но провинции будут передаваться союзникам.

pyth0niwe #40 Отправлено 10 Июл 2013 - 14:25

    Старшина

  • Игроки
  • 31820 боев
  • 478
  • Регистрация:
    27.05.2011

Просмотр сообщенияAndrei130885 (10 Июл 2013 - 02:43) писал:

Тогда почему строже относятся к дипломатии в ротах
То есть сливать земли можно на ГК, а в ротах сливать бои для поднятия скила нельзя то же ведь дипломатия.
Парня забанили у него 100 боев и 3 топа (не помню ник) и почти 100% побед ну вот такой он хороший дипломат вот так договорился но ведь это посчитали нарушением!!!

Выделенную мной фразу однозначно в мемориз ... вот как скилл надо поднимать правильно))))

Viking_from_Jomsborg #41 Отправлено 10 Июл 2013 - 14:27

    Пушистый знаток

  • Игроки
  • 25417 боев
  • 3 458
  • [SEVRJ] SEVRJ
  • Регистрация:
    08.03.2011

Просмотр сообщенияdmb_RETEX (10 Июл 2013 - 14:21) писал:

Ну 100 раз уже обсуждалось.
Нет смысла запрещать то- что нельзя проконтролировать.
А договорные (дипломатические) бои на ГК проконтролировать нельзя. Никак. Совсем никак.
Можно ввести кучу строгих и абсурдных правил, но провинции будут передаваться союзникам.

Можно избежать передач пров союзниками, если будет отдельный функционал для альянсов и союзов. И все их достижения будут идти не отдельному клану в альянсе, а всему альянсу. Такое предложение есть тут: http://forum.worldof...но-поменять-до/

 

Иди вперёд и будь спокоен, 

И твёрдо знай, что ты непобедим! 

Пусть говорят: «Один в поле не воин», 

Но смотрят Боги на тебя, ты не один!





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных