Перейти к содержимому


VK 36.01(H) - 0.9.0. Тяжелый Немецкий танк 6 уровня.

Минитигр вк3601 vk3601 снайпер Тяжелый танк

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 4655

Голосование: VK 36.01 (3485 пользователей проголосовало)

понравился ли Вам перевод машины в тяжи?

  1. Затрудняюсь ответить (1784 голоса [51.19%] - Просмотр)

    Процент голосов: 51.19%

  2. Нет (1073 голоса [30.79%] - Просмотр)

    Процент голосов: 30.79%

  3. Да (590 голосов [16.93%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.93%

С каким орудием вы предпочитаете катать VK 36.01 (H)?

  1. 10,5 cm KwK 42 L/28 (223 голоса [10.78%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.78%

  2. 7,5 cm KwK 42 L/70 (215 голосов [10.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.40%

  3. 8,8 cm KwK 36 L/56 (865 голосов [41.83%] - Просмотр)

    Процент голосов: 41.83%

  4. Waffe 0725 (765 голосов [36.99%] - Просмотр)

    Процент голосов: 36.99%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

lesykmel #41 Отправлено 24 Июл 2013 - 20:48

    Старшина

  • Игроки
  • 16583 боя
  • 718
  • [54UTD] 54UTD
  • Регистрация:
    30.01.2012
Поздравляю!
Ну, теперь-то ты, как честный человек, просто обязан будешь жениться:teethhappy: откатывать в день минимум 10 боёв на МТ :trollface:
Spoiler

Pro100scull #42 Отправлено 24 Июл 2013 - 21:04

    Старшина

  • Игроки
  • 14670 боев
  • 465
  • Регистрация:
    09.05.2012
TwistedMetallEX ,молодец держи  плюс ))) Насколько я понимаю , дальше зальете тактику на картах ?

Spanish_Pilot #43 Отправлено 24 Июл 2013 - 21:32

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 22217 боев
  • 3 979
  • [-YS-] -YS-
  • Регистрация:
    31.07.2010

Просмотр сообщенияElektroshok (24 Июл 2013 - 20:16) писал:

Мне не понятен вайн по поводу пухи.. да до ввода сербоголды  предпочтительней было ездить с ахтом сейчас коник рулит,посему поддержу автора  за гайд именно 0.8.7 а не за гайд при.царе.горохе.когда.деревья.были.выше
Да нету вайна как такового. Имеет место некая подмена понятий и произошла она вот от этой фразы в гайде:

Цитата

Топовый ствол у этого танка один – коник!
Для большинства игроков топовый модуль - это именно тот, что венчает дерево развития, независимо от его ТТХ. С точки зрения внутриигровой терминологии, ахт-ахт все-таки является топовым орудием МТ, а коник - лишь альтернативным. При этом бесспорно, что коник по совокупности характеристик несколько лучше ахт-ахта, а под специфическую тактику так и вообще уделывает его целиком и полностью, но это как бы не делает его топовым. Отсюда все недопонимание.
А так, в гайде все верно, только топовый ахт-ахт, а коник - лучшее орудие, наиболее предпочтительное, самое опупенное и т.п. (нужное подчеркнуть).
Думаю, если изменить эту фразу, все станет на свои места.

Сообщение отредактировал Spanish_Pilot: 24 Июл 2013 - 21:33

Живой, я живые тела крушу; стальной, ты крушишь металл -
И, значит, против своей родни каждый из нас восстал. (с)

Girl_with_gun #44 Отправлено 25 Июл 2013 - 04:04

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияSpanish_Pilot (24 Июл 2013 - 21:32) писал:

Да нету вайна как такового. Имеет место некая подмена понятий и произошла она вот от этой фразы в гайде:

Для большинства игроков топовый модуль - это именно тот, что венчает дерево развития, независимо от его ТТХ. С точки зрения внутриигровой терминологии, ахт-ахт все-таки является топовым орудием МТ, а коник - лишь альтернативным. При этом бесспорно, что коник по совокупности характеристик несколько лучше ахт-ахта, а под специфическую тактику так и вообще уделывает его целиком и полностью, но это как бы не делает его топовым. Отсюда все недопонимание.
А так, в гайде все верно, только топовый ахт-ахт, а коник - лучшее орудие, наиболее предпочтительное, самое опупенное и т.п. (нужное подчеркнуть).
Думаю, если изменить эту фразу, все станет на свои места
.

Целиком и полностью поддерживаю!!!!! Именно Это я и хотела донести до автора

Просмотр сообщенияslavick1985 (24 Июл 2013 - 12:12) писал:

Твист правильно делает что называет коник топовым (лучшим) стволом для ВК36.
Просто не все это сразу способны понять, на то и гайд.

Уважаемый, то, что это орудие нравиться лично Вам и Вы его предпочитаете (равно как и большинство респондентов проголосовавших за кониш), не делает это орудие ТОПовым. В предыдущих моих постах я привела минимум три причины - почему ахт-ахт - это ТОП ствол и до сих пор не увидела со стороны оппонентов ни единого доказательства что ТОП - это Конишь (за исключением "я на Конике - нОгебаю фсех")

Иногда альтернативный модуль по ряду характеристик может опережать ТОПовый, тем более при использовании ГОЛДОСНАРЯДОВ, но это не делает его ТОПовым - это делает его Популярным и Предпочтительным, причем для тех, кто использует определенный набор тактик - это же подтверждает описание тактик использования машины, предложенных Автором Гайда, и набором выбранных для своего экипажа перков (смотрим скриншот - ремонт не у всех, зато маскировка у каждого - все остальное заточено на ведение партизанской войны - весьма эффективно)...

Сравним два танка: МС-1 с полным бк голды, с полным комплектом оборудования, нанесенным камуфляжем, голд-расходниками, пересаженным пятиперковым экипажем и ИС-7 с самым стандартным набором для 10 лвл....

Надеюсь никто не будет спорить, что винрейт и количество фрагов у МС-1 будет в разы выше.... Так же никто не будет утверждать, что именно МС-1 - это ТОП машина ветки.....

Сообщение отредактировал Girl_with_gun: 25 Июл 2013 - 05:53


Girl_with_gun #45 Отправлено 25 Июл 2013 - 07:38

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияFireSol (25 Июл 2013 - 07:14) писал:

В целом все верно, за исключением выделенной части )) танк зовется МиниТигром или Тигренком по историческим соображениям, тк проект 3601 предшествовал проекту 4501(h).
Вы абсолютно правы - большинство модулей, механизмов и компоновку будующего Тигра Хеншель "обкатал" (спроектировал для) на проекте ВК3601. В том числе и возможность установки танкового орудия 8,8 cm KwK 36 L/56, разработанного на основе зенитного орудия 8,8 cm FlaK 18/36/37 - отлично зарекомендовавшего себя в борьбе против советских КВ и тридцатьчетверок. Дальнейшее его развитие стало основным орудием для Тигра - 8,8 cm KwK 43 L/71 Посему ошибки в моем посте нет никакой )))))  Орудие 8,8 cm KwK 36 L/56  - историческое орудие Тигра, а 8,8 cm KwK 43 L/71 - орудие устанавливаемое на ТИГР II

Сообщение отредактировал Girl_with_gun: 31 Июл 2013 - 05:30


kirbobr #46 Отправлено 25 Июл 2013 - 08:14

    Старшина

  • Игроки
  • 8946 боев
  • 468
  • Регистрация:
    21.07.2012
Уважаемая Girl_with_gun! Давайте пока проявим терпение, ибо сия статья, закреплённая в шапке, по сути, пока ещё есть просто тема, а не гайд. Тут нужны доработки, и автор этого не скрывает. Думаю, из Ваших замечаний он сможет почерпнуть n-ное количество полезностей и вставить их в статью. Ибо им же самим было не столь давно тут сказано, что сие есть ещё бета.
Так что, общими стараниями, надеюсь, всё будет в ажуре  :blinky:

Girl_with_gun #47 Отправлено 25 Июл 2013 - 08:26

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияkirbobr (25 Июл 2013 - 08:14) писал:

Уважаемая Girl_with_gun! Давайте пока проявим терпение, ибо сия статья, закреплённая в шапке, по сути, пока ещё есть просто тема, а не гайд. Тут нужны доработки, и автор этого не скрывает. Думаю, из Ваших замечаний он сможет почерпнуть n-ное количество полезностей и вставить их в статью. Ибо им же самим было не столь давно тут сказано, что сие есть ещё бета.
Так что, общими стараниями, надеюсь, всё будет в ажуре  :blinky:
Я прекрасно понимаю что гайд сырой и предполагает дальнейшую работу над ним - так и моя его оценка пока только предварительно... Но автором УЖЕ допущены две серьезные ошибки (не недораскрыта тема сисек, а именно допущены ошибки).

Просмотр сообщенияTwistedMetallEX (24 Июл 2013 - 10:46) писал:

Топовый ствол у этого танка один – коник!
Я бы рекомендовала TwistedMetallEX взять за образец вот этот гайд по VK 30.01(P), составленный и ведомый отметившейся на второй странице обсуждения и лично уважаемой мною Innglandhttp://forum.worldof...26502-inngland/
http://forum.worldof...9766-vk-3001-p/
ИМХО - это Лучшее творение ГАЙДоделов на просторах форума "МираТанков". Танки конечно же во многим различны, но и  общего у них тоже много....
Масса нужнейшей и полезнейшей информации, анализ, тактика, стратегия, карты, сильные/слабые стороны описываемого танка, ильные/слабые стороны наших основных противников в разрезе уровней, модули, разборы ТТХ, советы...
Подчерпнутые знания будут без сомнения необходимы новичкам для дальнейшего движения по обеим веткам ТТ Германии - как ветки Е-100, так и Мяуса.
И если бы наш уважаемый TwistedMetallEX использовал бы в своей работе Ее опыт, то его Гайд мог бы заслуживать намного большую оценку...
31.07.2013 Не актуально.... Снимается...

Сообщение отредактировал Girl_with_gun: 31 Июл 2013 - 05:30


FireSol #48 Отправлено 25 Июл 2013 - 08:41

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5825 боев
  • 876
  • Регистрация:
    30.08.2011

Просмотр сообщенияGirl_with_gun (25 Июл 2013 - 07:38) писал:

Вы абсолютно правы - большинство модулей, механизмов и компоновку будующего Тигра Хеншель "обкатал" (спроектировал для) на проекте ВК3601. В том числе и возможность установки танкового орудия 8,8 cm KwK 36 L/56, разработанного на основе зенитного орудия 8,8 cm FlaK 18/36/37 - отлично зарекомендовавшего себя в борьбе против советских КВ и тридцатьчетверок. Дальнейшее его развитие стало основным орудием для Тигра - 8,8 cm KwK 43 L/71 Посему ошибки в моем посте нет никакой )))))
не совсем так ))) шасси было полностью готово,а вот с башней возникли проблемы. изначально планировалась установка конического орудия, но из-за проблем с вольфрамом от этой идеи отказались. установка 72 и 88 дальше бумажного проекта не ушли, или по крайне мне неизвестно об испытаниях где на шасси была установлена башня, но с уже построенными шасси на тот момент ничего такого не было, тк установка новой башни под 2 новых орудия требовало конструктивных изменений в оном. 8,8 cm KwK 43 L/71 исторически ставилось на КТ, но никак не на Тигра. в вопросе вооружения разработчики зачастую занимаются откровенной отсебятиной

Сообщение отредактировал FireSol: 25 Июл 2013 - 08:41


ssv030903 #49 Отправлено 25 Июл 2013 - 08:42

    Лейтенант

  • Игроки
  • 19891 бой
  • 1 624
  • [CMEPW] CMEPW
  • Регистрация:
    05.04.2012

Просмотр сообщенияTwistedMetallEX (24 Июл 2013 - 20:38) писал:

Я завтра еще добавлю инфы, не переживайте!
Твист молодец, давно пора было гайд переделать...
гайд получился ориентированным на фанатов вернувшихся с хайлевела, но для новичков пока получилось блекло, нет раскрытия всех сторон МТ. Надо добавить парочку реплеев с разными стилями игры, чтобы новички понимали, что к чему.
Как танковать бортом, схему пробития МТ, сравнение с конкурентами на 6-7м уровне да и много еще чего. Куда бить противников.
ПыСы гайд о 3001 от Ингланда почти совершенен.

Сообщение отредактировал ssv030903: 25 Июл 2013 - 08:47

Spoiler

Girl_with_gun #50 Отправлено 25 Июл 2013 - 08:54

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияFireSol (25 Июл 2013 - 08:41) писал:

не совсем так ))) шасси было полностью готово,а вот с башней возникли проблемы. изначально планировалась установка конического орудия, но из-за проблем с вольфрамом от этой идеи отказались. установка 72 и 88 дальше бумажного проекта не ушли, или по крайне мне неизвестно об испытаниях где на шасси была установлена башня, но с уже построенными шасси на тот момент ничего такого не было, тк установка новой башни под 2 новых орудия требовало конструктивных изменений в оном. 8,8 cm KwK 43 L/71 исторически ставилось на КТ, но никак не на Тигра. в вопросе вооружения разработчики зачастую занимаются откровенной отсебятиной

Википедия.

«Тигр II» является одним из немногих примеров в практике мирового танкостроения, когда не орудие проектировалось для танка, а танк — для орудия. Таковым являлась 88-мм нарезная танковая пушка 8.8 KwK 43 L/71, созданная на базе 88-мм зенитной пушки обр. 1941 года. Ряд экспертов с обеих противоборствующих сторон были склонны считать KwK 43 L/71 самой мощной пушкой своего класса за весь период Второй мировой войны.[10] По дальности стрельбы и бронепробиваемости пушка превосходила практически все танковые орудия, имевшиеся в распоряжении антигитлеровской коалиции.
проверила - Вы правы: 8,8 cm KwK 43 L/71 - орудие тигра II

Орудие "Тигра"
8,8 cm KwK 36 L/56 (нем. 8,8 cm Kampfwagenkanone 36 L/56) — танковая пушка калибром 88 мм с электрическим спуском, стоявшая на вооружении вермахта в годы Второй мировой войны. Была основным оружием танка «Тигр I» (PzKpfw VI Tiger I). Разработана и производилась фирмой «Крупп».

Признаю, допустила ошибку - смешала игровые ТТХ с историческими. ))))))

Но тогда VK36.01(H) стоит к тигру даже ближе чем это думала я - раз на него рассматривалась возможность установка идентичного с тигром орудия 8,8 cm KwK 36 L/56 пусть даже на бумаге...

Сообщение отредактировал Girl_with_gun: 25 Июл 2013 - 09:12


FireSol #51 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:08

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5825 боев
  • 876
  • Регистрация:
    30.08.2011

Просмотр сообщенияGirl_with_gun (25 Июл 2013 - 08:54) писал:

Но тогда VK36.01(H) стоит к тигру даже ближе чем это думала я - раз на него рассматривалась возможность установка идентичного с тигром орудия 8,8 cm KwK 36 L/56 пусть даже на бумаге...
именно!! в принципе это почти один танк, просто 3601 перешел в 4501, тк в имеющийся проект 8,8 cm KwK 36 L/56 никак не влезал. и именно по этому после того как освоишь Тигренка с 88 именно в штурмовом режиме Тигр 1 проходится намного спокойней, ну и вообще немецкие тяжи в целом, тк благодаря полученному опыту игрок знает что ему ждать от машины. хотя сейчас уже не получается творить те чудеса,которые можно было до введения патча 070

PRO_SKIL1990 #52 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:10

    Старшина

  • Игроки
  • 262 боя
  • 756
  • Регистрация:
    15.05.2013
коник
Универсален

kirbobr #53 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:13

    Старшина

  • Игроки
  • 8946 боев
  • 468
  • Регистрация:
    21.07.2012

Просмотр сообщенияGirl_with_gun (25 Июл 2013 - 08:26) писал:

Я прекрасно понимаю что гайд сырой и предполагает дальнейшую работу над ним - так и моя его оценка пока только предварительно... Но автором УЖЕ допущены две серьезные ошибки (не недораскрыта тема сисек, а именно допущены ошибки).



Я бы рекомендовала TwistedMetallEX взять за образец вот этот гайд по VK 30.01(P), составленный и ведомый отметившейся на второй странице обсуждения и лично уважаемой мною Inngland http://forum.worldof...26502-inngland/

http://forum.worldof...9766-vk-3001-p/

ИМХО - это Лучшее творение ГАЙДоделов на просторах форума "МираТанков". Танки конечно же во многим различны, но и  общего у них тоже много....

Масса нужнейшей и полезнейшей информации, анализ, тактика, стратегия, карты, сильные/слабые стороны описываемого танка, ильные/слабые стороны наших основных противников в разрезе уровней, модули, разборы ТТХ, советы...
Подчерпнутые знания будут без сомнения необходимы новичкам для дальнейшего движения по обеим веткам ТТ Германии - как ветки Е-100, так и Мяуса.

И если бы наш уважаемый TwistedMetallEX использовал бы в своей работе Ее опыт, то его Гайд мог бы заслуживать намного большую оценку...

гайд по сцылочке доставил неиллюзорно, что называется. Испорченные Пагорки и Я <3 Кошмарин - это ЭПИК! :medal:

Girl_with_gun #54 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:13

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияFireSol (25 Июл 2013 - 09:08) писал:

именно!! в принципе это почти один танк, просто 3601 перешел в 4501, тк в имеющийся проект 8,8 cm KwK 36 L/56 никак не влезал. и именно по этому после того как освоишь Тигренка с 88 именно в штурмовом режиме Тигр 1 проходится намного спокойней, ну и вообще немецкие тяжи в целом, тк благодаря полученному опыту игрок знает что ему ждать от машины. хотя сейчас уже не получается творить те чудеса,которые можно было до введения патча 070


ВОООООООООТ!!!!!! И я про ТО же!!!!!!!!!!

BoltunKid #55 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:14

    Старший сержант

  • Игроки
  • 10668 боев
  • 375
  • Регистрация:
    05.05.2011
Твист, ты молодец, но работы у тебя еще впереди много =)
Girl_with_gun хватить уже истерить и писать восклицательными знаками. Серьезными ошибками это будет считаться когда гайд утвердят, а пока это именно что недоработки и неточности.

И вообще, если память не подводит, то раньше 88-я считалась орудием шестого уровня а кониш - седьмого. В нынешнем случае вполне считаю допустимой использовать формулировку "имеет два топ-орудия: кониш и 88"
"Будь проклята эта работа!" - сказал Дьявол Богу, когда сел на его место.

Girl_with_gun #56 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:35

    Старшина

  • Игроки
  • 7059 боев
  • 617
  • Регистрация:
    08.03.2012

Просмотр сообщенияSpanish_Pilot (25 Июл 2013 - 09:13) писал:

Не сваливайте все в одну кучу. Один вопрос - это выбор роли (тактики применения) танка на поле боя. От этого зависит все, от снаряжения танка основными и дополнительными модулями, обучения экипажа до поведения в бою. И тут основных таких роли действительно три и их автор очень правильно указал в гайде. А уж атаковать, дефить или саппортить танк может в каждом из этих амплуа. Это уже вопрос не общей подготовки танка к бою и собственных тактических предпочтений, а поведения в конкретных боевых условиях (карта, позиция, боевая ситуация, составы команд и т.д.).
Так что тут вы придираетесь неоправданно.
Ключевое слово - придираюсь ))))
С выделенным, пожалуй, скрепя сердцем ,соглашусь, Но и вы согласитесь, что для успешного выполнения указанных вами амплуа необходима универсальность. Кониш - узкоспециализирован. Кониш в дефе, когда танк уже засвечен не так эффективен как 8,8 орудие, так же и в атаке - если нужно идти напролом - я бы предпочла иметь в руках бейсбольную биту, а не шило.

Просмотр сообщенияSpanish_Pilot (25 Июл 2013 - 09:13) писал:

И тут вы все преувеличили, я вот выкупил повторно МТ и боев 100 откатал с коником именно в стиле снайпера: 99% выстрелов - обычные ББ снаряды, голдой пользуюсь крайне редко, если это важно для победы. Так что не нужно каждого пользователя коника сразу записывать в лютые голдострелы. Если на то пошло, то ахт-ахту голда нужна намного чаще (не голословлю, десяток боев с ахт-атом тоже недавно откатал).
Очевидно мне просто "везло" на голдострелов... встретить кониша без голды в рандоме - ИМХО нонсенс, если только после неданего аппа ББ снарядов для Кониша...

Просмотр сообщенияSpanish_Pilot (25 Июл 2013 - 09:13) писал:


И опять-таки, "Тигр" прекрасно играет как снайпер-саппорт. Так что если новичку пришлась по душе эта роль МТ, то и на Тигре эти навыки ему пригодятся.
Использовать Тигра только как саппорт-снайпер не разумно. В тех боях, где тигр попадает в ТОП, он обязан Играть именно как ТОП-ТТ!!!!! и навыки подкустового снайпера новичку вряд ли здесь пригодится.
Подготовить из водителя ВК воина на ТИГРЕ может только несколько десятков, а то и более боев в стиле ТТ именно с 8.8 мм!

Сообщение отредактировал Girl_with_gun: 31 Июл 2013 - 05:34


Inngland #57 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:36

    Gabber

  • Игроки
  • 30000 боев
  • 2 481
  • Регистрация:
    16.02.2011
Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.

Number79 #58 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:39

    Рядовой

  • Игроки
  • 6499 боев
  • 12
  • Регистрация:
    01.08.2012

Просмотр сообщенияInngland (25 Июл 2013 - 09:36) писал:

Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.
Ага, вот я тоже не понял как на Тигре и 36.01 в лобовые атаки ходить с картонными корпусами и передним расположением трансмиссии.

Inngland #59 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:48

    Gabber

  • Игроки
  • 30000 боев
  • 2 481
  • Регистрация:
    16.02.2011
36-й в топе команды лучше работает штурмовиком, чем Тигр. В том числе за счёт скорости- если что, можно назад отскочить. А тигр- как в зоопарке, каждый посетитель так и хочет его чем-нибудь вкусным угостить...

Spanish_Pilot #60 Отправлено 25 Июл 2013 - 09:48

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 22217 боев
  • 3 979
  • [-YS-] -YS-
  • Регистрация:
    31.07.2010

Просмотр сообщенияGirl_with_gun (25 Июл 2013 - 09:35) писал:

Ключевое слово - придираюсь ))))

С выделенным, пожалуй, скрепя сердцем ,соглашусь, Но и вы согласитесь, что для успешного выполнения указанных вами амплуа необходима универсальность. Кониш - узкоспециализирован. Кониш в дефе, когда танк уже засвечен не так эффективен как 8,8 орудие, так же и в атаке - если нужно идти напролом - я бы предпочла иметь в руках бейсбольную биту, а не шило.
Тут такая масса нюансов, которые у меня сейчас попросту нет времени расписывать. Вопрос уже кто к чему привык и чем лучше пользуется: альфой или ДПМом. Личных, так сказать, предпочтений, а не ТТХ.
В целом же, наезд на автора по тактикам не оправдан, то о чем вы писали - это углубление описанных тактик, а не расширение их количества. А автор и так обещал углублять материал.
Живой, я живые тела крушу; стальной, ты крушишь металл -
И, значит, против своей родни каждый из нас восстал. (с)




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных