Перейти к содержимому


Освобождение Харькова


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 226

Collega_Prull #41 Отправлено 24 Авг 2013 - 16:42

    Дедушка

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 10825 боев
  • 1 326
  • [WG-C] WG-C
  • Регистрация:
    15.02.2011
Раздел «История» пополнился  статьёй, посвящённой освобождению Харькова 23 августа 1943 года.
Читать материал в разделе "История".
Spoiler                     


fon_eJick #42 Отправлено 24 Авг 2013 - 22:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32073 боя
  • 367
  • Регистрация:
    02.04.2011
на днях начал читать мемуары фронтовиков в частности нескольки наших танкистов и тигры в грязи  Кариуса ....впечетление двоякое
с одной стороны наши войска молодцы (тот же Кариус ставил 1 русского на 5 америкосов) и тот факт что далеко не все немцы били Кариусами...шуткаль сказать что за год пребывания в 502 ттб набил овер 150 танковых фрагов и немереное кол во народу пехоты положил....
при этом часто описаны явные просчеты  в тактике нашего командного состава как младшего так и высшего... сердце кровью из за этого обливается когда читаешь про атаки в полный рост в лоб на пулеметы и танки....
как ни крути наши толком воевать научились в 44 а до этого брали в основном русской смекалкой и храбростью...
я беру в целом по больнице не надо писать про Колобанова, Катукова и прочих уникумов коих было не так много...

Сообщение отредактировал fon_eJick: 24 Авг 2013 - 22:19


Charc #43 Отправлено 24 Авг 2013 - 22:18

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 21:21) писал:

Скорее отдаленность советских аэродромов от линии фронта. Из-за этого наши самолеты просто не успевали прикрыть танковые части от немецких бомбардировщиков.
основные проблемы были не с отдаленностью аэродромов, а по большей части  с организацией взаимодействия, грубо говоря наши истребители вылетели на прикрытие наступающих танковых частей в одни районы, а наши танки были совсем в других районах.

KARL_RUDOLF #44 Отправлено 24 Авг 2013 - 22:50

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияCharc (24 Авг 2013 - 21:48) писал:

К затягиванию и замедлению операции "Румянцев" во многом привели не только некоторые ошибки нашего командования, но во многом и неготовность Воронежского и Степного фронтов для проведения такой стремительной и масштабной операции, как было задумано, попросту говоря сил не хватало.
Как Воронежский, так и Степной фронты понесли большие потери, как в людях, так и в технике в июле 43, во время отражения немецкого наступления и в период 20-30 июля, когда наши войска преследуя отходивших немцев выходили к рубежам, занимаемыми ими к 5 июля.
Понесенные в июле потери были восполнены лишь частично, особенно слабыми перед началом операции оказались войска Степного фронта, поэтому Степной фронт и наступал так медленно.
Очень сильно сказывалась нехватка артиллерии, в то время как наступавшие к северу от Курска в ходе операции "Кутузов" Западный, Брянский и Центральный фронта каждый располагали в качестве средств усиления по артиллерийскому корпусу (АКП - артиллерийский корпус прорыва - трехдивизионного состава), помимо других арт частей и соединений, то наступавшие на Харьков Воронежский и Степной фронты располагали в качестве усиления каждый лишь по одной артиллерийской дивизии.
В Степном фронте в дивизиях после июльских боев ощущалась большая нехватка личного состава, так уже 5 августа Конев докладывал представителю СТАВКИ, что для восстановления войск необходимо вывести с фронта  для доукомплектования пять дивизий 69 армии, а для пополнения дивизий 7-й гв А и 53 А Конев просил предоставить 25 000 человек пополнения - и это не результат восполнения потерь трех дней боев в августе - это в основном последствия высоких потерь, понесенных этими армиями в июле.
Для справки только в период с 20 по 31 июля 69 А, 53 А и 7 гв А потеряли более 34 000 человек убитыми и ранеными, и если 7 гв А и 69 А участвовали в боях с 5 июля и несли потери ранее, то 53 А вступила в бой уже после 20 июля, потеряв при этом в июле более 10 000 человек.
Если учесть, что в составе Степного фронта в августе 43 г были лишь три общевойсковые армии: 69 А, 53 А и 7 гв А, то можно увидеть, насколько слабы были стрелковые дивизии Стрелкового фронта, поэтому нет ничего удивительного в том, что Степной фронт наступал относительно медленно.
К тому же такие резервы как 5 гв ТА и 5 гв А, имевшиеся у нас летом 43 г, в основном предполагалось использовать для проведения наступательной операции, а не для оборонительной, однако эти две армии пришлось ввести в бой уже в июле 43 г для отражения немецкого наступления, в ходе последовавших июльских боев обе армии (5 гв ТА и 5 гв А) понесли серьезные потери, как в людях, так и в технике, которые не были полностью восполнены к 3 августа.
Так что еще раз повторюсь, необходимых сил в распоряжении командующих Воронежским и Степным фронтами для проведения операции "Румянцев" так как она была задумана не хватало.
Из недочетов планирования - не учли скорость, с которой немцы смогли перебросить резервы под Харьков с других участков фронта, особенно пять немецких танковых и панцергренадерских дивизий, которые своими активными действиями еще больше смогли сбить темп нашего наступления.
Если посмотреть на соотношение сил перед началом операции - сил хватало, а вот с организацией управления войсками, координацией взаимодействия и оперативным планированием действительно были проблемы. Да и выучка нашего командного состава вплоть до уровня объединений уступала, порой существенно, выучке противника.

Osman12 #45 Отправлено 24 Авг 2013 - 22:56

    Младший сержант

  • Игроки
  • 34255 боев
  • 66
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияCharc (24 Авг 2013 - 22:18) писал:

основные проблемы были не с отдаленностью аэродромов, а по большей части  с организацией взаимодействия, грубо говоря наши истребители вылетели на прикрытие наступающих танковых частей в одни районы, а наши танки были совсем в других районах.
Тут с вами соглашусь. Есть сведения о том, что во время наступления командование фронта запрашивало поддержку с воздуха в район, занимаемый противником, но из-за того, что аэродромы находились не близко от места сражения, советские бомбардировщики подлетали тогда, когда наши солдаты уже взяли данный район и сбрасывали бомбы на своих же.
На этом примере можно увидеть влияние как и отсутствие организации действий разных родов войск, так и факт отдаленности аэродромов.

Osman12 #46 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:00

    Младший сержант

  • Игроки
  • 34255 боев
  • 66
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияCharc (24 Авг 2013 - 22:09) писал:

В начале августа в 6-й тд боеспособных Pz IV было около 10, но это были не единственные типы танков, способные бороться с нашими танками (в 5 гв ТА не одни Т-34 были), и как уже отметил участник Coracero
"танки не единственное и не основное средство противодействия танкам в распоряжении танковой дивизии Вермахта."
В 6-й тд были буксируемые ПТО и еще около 20 боеспособных Мардеров с 75 и 76-мм орудиями.
Удары немецкой авиации сыграли важную роль в замедлении наступления 5 гв ТА, но несколько позднее, не 4-5 августа.
Говорить же о том, что решающую роль в замедлении наступления  советских войск (если под ними подразумеваются войска двух фронтов - Воронежского и Степного) сыграли самолеты люфтваффе - вообще является преувеличением.
Но все-таки люфтваффе и не бездействовали. Просто удары были не так ощутимы. Что касается ПТО и "Мардеров" то да, они могли так же внести свой вклад, но все-таки именно опыт немецких командиров, а также новейшая техника позволяли сдерживать натиск превосходящих сил противника.

Charc #47 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:04

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияCoracero (24 Авг 2013 - 21:43) писал:

П.С.: Также мне любопытно как именно сделано сравнение потерь сторон у некоторых из участников дискуссии.
По августу 43 г., наверное не все знают про потери немецких войск  и про то состояние в котором оказались немецкие дивизию к завершению Курской битвы.
Немного о потерях л.с. немцев.
Не полные, а даже кровавые потери (кровавые потери - это лишь убитые, раненые и пропавшие без вести, без учета потерь по другим причинам) л.с. немецких дивизий в августе 43 г в боях на Белгородско-Харьковском направлении были  большими, например, по 167-й пд они составили за август 43 г - около 2900 человек,  по "Райху" - более 3200 человек.
К концу августа 43 после ожесточенных боев дивизии немецкой 8-й армии оказались сильно ослабленными, понеся не малые потери в прошедших боях, их пехотные и панцергренадерские полки сократились до уровня  - в среднем по 400-500 активных штыков на полк.
В 167-й пд к концу августа численность пехотных полков  сократилась до уровня 150-300 активных штыков в полку, то есть пехотные полки немецких дивизий по своей боевой численности стали сравнимы с батальонами (полки превратились в батальоны и это характерно почти для всех немецких дивизий, участвовавших в боях под Харьковом в августе 43 г).

Udaw75 #48 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:08

    Старшина

  • Игроки
  • 33072 боя
  • 727
  • Регистрация:
    30.08.2010
Cлава Героям! И Вечная Память! :honoring:

Charc #49 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:24

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияKARL_RUDOLF (24 Авг 2013 - 22:50) писал:

Если посмотреть на соотношение сил перед началом операции - сил хватало, а вот с организацией управления войсками, координацией взаимодействия и оперативным планированием действительно были проблемы. Да и выучка нашего командного состава вплоть до уровня объединений уступала, порой существенно, выучке противника.
Все эти соотношения, только вводят в заблуждение, при численности активных штыков на дивизию по 1000 человек и менее (как было в 69 А), такая дивизия имеет весьма ограниченные возможности для активного наступления.
Например  в конце июля  весь боевой состав 93 гв сд 69 армии сократился до 220 активных штыков, то есть вся дивизия в качестве пехоты для атаки могла выставить лишь один стрелковый батальон не полной численности.
В немецких дивизиях на начало августа было по 3000 и более активных штыков на дивизию, поэтому не так странно это выглядело как может показаться, когда с немецкой стороны нашей атакующей общевойсковой армии противостоит всего 1 или 2 немецкие дивизии, просто  в немецких дивизиях было больше личного состава, чем в наших дивизиях.
Что касается общего, а не боевого состава то в немецких дивизиях было от 10 000 до 20 000 человек в зависимости от дивизии.
В 5 гв ТА новые танки и САУ прислали для восполнения июльских потерь, а вот потери л.с. восполнить не успели и мотострелковые батальоны в корпусах и бригадах 5 гв ТА были весьма малочисленными и это накануне нашего августовского контрнаступления.
И еще раз отмечу, что очень остро не хватало не дивизионной, а корпусной, армейской артиллерии и артиллерии РВГК, то есть гаубичной и пушечной артиллерии калибров от 122-мм и выше, как раз такой артиллерии, которая нужна для проведения нормальной артподготовки и для эффективной поддержки наступающих войск.
Про танки, у Воронежского фронта были две танковые армии, и несколько отдельных  танковых корпусов, бригад, полков, у Степного фронта был лишь один мехкорпус  и несколько танковых бригад и полков.
У Степного фронта были лишь силы для проведения медленного наступления, основные задачи в операции "Румянцев" должен был решить Воронежский фронт.

Сообщение отредактировал Charc: 24 Авг 2013 - 23:37


Osman12 #50 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:25

    Младший сержант

  • Игроки
  • 34255 боев
  • 66
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияCoracero (24 Авг 2013 - 21:43) писал:

Насколько известно мне, танки не единственное и не основное средство противодействия танкам в распоряжении танковой дивизии Вермахта. Акцент на 6-ти танках сделан зря и в статье и у вас.
П.С.: Также мне любопытно как именно сделано сравнение потерь сторон у некоторых из участников дискуссии.
Позвольте мне найти мою книгу... Ага! Нашел! Сейчас...вот!
По официальным данным потери советских войск в Белгородско-Харьковской операции составили 256 тысяч человек, в том числе 72 тысячи убитыми. Манштейн на совещании у Гитлера, заявил, что Гр. армий "Юг" за время операции "Цитадель" и в последующих сражениях потеряла 133 тысячи солдат. Т.к с 5 по 20 июля потери составили 34236 человек, то в сражении за Харьков вермахт потерял 99 тысяч солдат.
Соотношение потерь можете посчитать(домашнее задание так сказать :wink: )
А теперь отчет командующего 6-й танковой дивизии вермахта. Вкратце перескажу, он приказал окопать 6 "Тигров", они были неподвижными огневыми точками и важными связующими обороны дивизии. За ними располагались позиции артиллерии. Несколько противотанковых орудий были замаскированы и неожиданно открывали огонь. Полевые орудия стреляли в борт наступающим советским танкам.

Osman12 #51 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:32

    Младший сержант

  • Игроки
  • 34255 боев
  • 66
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияCharc (24 Авг 2013 - 23:04) писал:

По августу 43 г., наверное не все знают про потери немецких войск  и про то состояние в котором оказались немецкие дивизию к завершению Курской битвы.
Немного о потерях л.с. немцев.
Не полные, а даже кровавые потери (кровавые потери - это лишь убитые, раненые и пропавшие без вести, без учета потерь по другим причинам) л.с. немецких дивизий в августе 43 г в боях на Белгородско-Харьковском направлении были  большими, например, по 167-й пд они составили за август 43 г - около 2900 человек,  по "Райху" - более 3200 человек.
К концу августа 43 после ожесточенных боев дивизии немецкой 8-й армии оказались сильно ослабленными, понеся не малые потери в прошедших боях, их пехотные и панцергренадерские полки сократились до уровня  - в среднем по 400-500 активных штыков на полк.
В 167-й пд к концу августа численность пехотных полков  сократилась до уровня 150-300 активных штыков в полку, то есть пехотные полки немецких дивизий по своей боевой численности стали сравнимы с батальонами (полки превратились в батальоны и это характерно почти для всех немецких дивизий, участвовавших в боях под Харьковом в августе 43 г).
Могу дополнить, что по данным на 1 сентября у Гр. армий "Юг" было всего 200 танков и штурмовых орудий, 700 тысяч солдат, которые были измотаны в длительных сражениях за Курск, Харьков, Донбасс.

morpheuz #52 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:40

    Младший сержант

  • Игроки
  • 12442 боя
  • 51
  • Регистрация:
    05.02.2012

Цитата

21 августа 5-я гвардейская танковая армия начала наступление на Коротыч. В связи с трудностями при переправе через реку Уды в этот день советским войскам удалось продвинуться всего на 1 километр. 22 августа шли бои на подступах к Коротычу, советским войскам удалось даже завладеть городом, но в результате контрудара дивизии «Рейх» и жестокого танкового сражения советские войска были снова выбиты, а частично и окружены.

Цитата

При проведении на участке земляных работ в п.Коротыч,на глубине около метра были найдены останки участника сражений.Изначально наткнулись на металический предмет,это был кателок для еды,затем фрагменты подошвы на шнурках с костями,масленка внутри которой находилось масло,диск от ППШ с патронами,пуговица со звездочкой,застежка от ремня.Кости были все,но от черепа были только часть челюсти и лобная часть.Судя по расположению,неизвестный лежал лицом вниз,т.е возможно погиб в окопе,также была саперная лопатка...


Charc #53 Отправлено 24 Авг 2013 - 23:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 23:00) писал:

Но все-таки люфтваффе и не бездействовали. Просто удары были не так ощутимы. Что касается ПТО и "Мардеров" то да, они могли так же внести свой вклад, но все-таки именно опыт немецких командиров, а также новейшая техника позволяли сдерживать натиск превосходящих сил противника.
Активность немецкой авиации возрастает после 4 августа и далее несколько дней по нарастающей
Например, 5 гв ТА несколько десятков танков потеряла подбитыми от ударов немецкой авиации в период 6-9 июля.
Опыт безусловно играл свою роль, но немцы  оборону в основном строили на огне артиллерии и имели для этого достаточное количество боеприпасов, у нас же еще и с наличием боеприпасов были проблемы.
И техника немцам помогала, но еще больше немцам помогала их организованность, отлаженное взаимодействие между различными родами войск.
Как в обороне, так и в наступлении немцы использовали смешанные боевые группы и удерживали ими ключевые позиции.

Charc #54 Отправлено 25 Авг 2013 - 00:25

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 23:25) писал:

Позвольте мне найти мою книгу... Ага! Нашел! Сейчас...вот!
По официальным данным потери советских войск в Белгородско-Харьковской операции составили 256 тысяч человек, в том числе 72 тысячи убитыми. Манштейн на совещании у Гитлера, заявил, что Гр. армий "Юг" за время операции "Цитадель" и в последующих сражениях потеряла 133 тысячи солдат. Т.к с 5 по 20 июля потери составили 34236 человек, то в сражении за Харьков вермахт потерял 99 тысяч солдат.
Соотношение потерь можете посчитать(домашнее задание так сказать :wink: )
ГА "Юг" в июле вела активные бои на всем участке своего фронта в течение всего июля месяца (в полосе обороны с севера на юг: 4 ТА, Армейской группы "Кемпф", 1 ТА и 6 армии), а не только во время операции "Цитадель", да и к северу от Белгорода 20 июля бои вовсе не закончились, а продолжались вплоть до 30-31 июля 43 г.

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 23:25) писал:

А теперь отчет командующего 6-й танковой дивизии вермахта. Вкратце перескажу, он приказал окопать 6 "Тигров", они были неподвижными огневыми точками и важными связующими обороны дивизии. За ними располагались позиции артиллерии. Несколько противотанковых орудий были замаскированы и неожиданно открывали огонь. Полевые орудия стреляли в борт наступающим советским танкам.
Из какой книги "Отчет командира 6-й тд" - достоверность подобного отчета вызывает сомнение, немцы Тигры не закапывали, в этом просто не было нужды.
Закопанный танк теряет подвижность, Тигров и так было очень мало - зачем их еще и закапывать - непонятно, какой в этом смысл?
Тигры могли вести огонь со стационарных позиций, но вряд ли они при этом были закопаны
Да и еще, если у нас в документах времен ВОВ, пишут, что немецкие танки были закопаны, то это вовсе не означает, что они реально были закопаны.
Сложность борьбы  с Тиграми заключалась в том, что они ведя огонь с места (поэтому могло показаться, что они даже закопаны) начинали стрелять по нашим танкам  с дальних дистанций, поэтому когда наши танки приближались к Тиграм на дистанцию эффективной ответной стрельбы, то они уже несли потери во время сближения.

Сообщение отредактировал Charc: 25 Авг 2013 - 01:02


Terramorpher #55 Отправлено 25 Авг 2013 - 00:34

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 14196 боев
  • 3 178
  • [NBAUM] NBAUM
  • Регистрация:
    27.07.2012

Просмотр сообщенияSpartacusUA (24 Авг 2013 - 18:55) писал:

Герой тот, кто сохранил жизни своих солдат.
Ну и останешься ты с сохранённой армией в окружении, без командования, связи, и ресурсов)
Тогда швейцарцы самые великие герои всех битв второй мировой - они во время каждой из них умудрились сохранить своих солдат.
Герой - тот, кто жертвует собой ради великой цели. Никаких других значений нет, если вы не сын древнегреческого бога.
Толку от стратегических изысков, и сохранении солдат, если в результате враг побеждает, захватывает твою страну, забирает твои ресурсы и диктует тебе свой режим правления?
Можете сколько угодно прославлять "скилл" немецких генералов, только где они со своим скиллом-то?
В конце концов теоретика военной науки Паулюса переиграл сын крестьянина Чуйков.

"Неудачники ищут оправдания и виноватых. Победители ищут пути решения."(с) Джекки Чан

"У нас есть грабли, и мы умеем использовать их не только по прямому назначению!"


FeelEfim #56 Отправлено 25 Авг 2013 - 00:35

    Младший сержант

  • Игроки
  • 57887 боев
  • 71
  • [DN-W] DN-W
  • Регистрация:
    26.07.2012

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 19:41) писал:

Манштейн был лучшим оперативным умом Третьего Рейха, и он мог продлить войну на 1-2 года. На руку СССР сыграло, что Гитлер отстранил его от командования Гр. армий "Юг". Хотя если бы война продлилась еще бы на полгода, атомные бомбы посыпались бы на Германию
Думается мне, что на СССР бомб посыпалось бы больше

Charc #57 Отправлено 25 Авг 2013 - 00:43

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 23:32) писал:

Могу дополнить, что по данным на 1 сентября у Гр. армий "Юг" было всего 200 танков и штурмовых орудий, 700 тысяч солдат, которые были измотаны в длительных сражениях за Курск, Харьков, Донбасс.
на 1 сентября танков  и штурмовых орудий у ГА ЮГ было несколько больше, если учесть все танки и штуги, которые были боеспособными, а также в ремонте и в пути в качестве пополнений, а также с учетом танковых частей перебрасываемых с других участков Восточного фронта в полосу ГА Юг и с учетом запланированного (еще не отправленного) пополнения - то получится, что Командование ГА Юг формально могло рассчитывать на 3000 танков и штугов,  из них около 800 боеспособных, многие танки и штуги находились в ремонте, но они пока еще были на 1 сентября.
более подробно - здесь
http://vif2ne.ru/nvk...rhprint/2411154

Сообщение отредактировал Charc: 25 Авг 2013 - 00:47


Crueldwarf #58 Отправлено 25 Авг 2013 - 00:53

    Майор

  • Бета-тестеры
  • 28257 боев
  • 9 429
  • Регистрация:
    01.04.2010

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 19:41) писал:

Манштейн был лучшим оперативным умом Третьего Рейха, и он мог продлить войну на 1-2 года. На руку СССР сыграло, что Гитлер отстранил его от командования Гр. армий "Юг".
Я бы скорее сказал, что с Манштейновской "доктриной гибкой обороны" война закончилась бы на полгода раньше, потому что самое главное в чем был хорош Манштейн - это в своем таланте литератора. Рассказывать о том какой он красивый, умный и как он все хорошо делал он умел. На практике же все было несколько иначе.
- Let them curse my name
- On these blood stained pages of misery
- Let them call me a tyrant so cruel
- Let them curse my name
- But remember the truth

T34uah #59 Отправлено 25 Авг 2013 - 01:24

    Рядовой

  • Игроки
  • 32603 боя
  • 14
  • Регистрация:
    06.09.2012
кому интересно ссылка про освобождение Харькова
http://robinzon.tv/p..._avguste_43go_0

Многострадальный город, полегло наших бойцов ой как много.
Чего одна весна 42го стоила!!!
Изюмские леса костьми просто засыпаны.

Charc #60 Отправлено 25 Авг 2013 - 01:25

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13116 боев
  • 886
  • Регистрация:
    09.02.2011

Просмотр сообщенияOsman12 (24 Авг 2013 - 23:25) писал:

А теперь отчет командующего 6-й танковой дивизии вермахта. Вкратце перескажу, он приказал окопать 6 "Тигров", они были неподвижными огневыми точками и важными связующими обороны дивизии. За ними располагались позиции артиллерии. Несколько противотанковых орудий были замаскированы и неожиданно открывали огонь. Полевые орудия стреляли в борт наступающим советским танкам.
в донесении немецкого 11 армейского корпуса от 4 августа сообщается, что в боях с немецкой стороны для отражения прорыва советских танков использовались направленные в этот район командованием корпуса резервы - одна рота Тигров  и одна батарея штугов, в помощь уже имевшимся там немецким частям.
Так что Тигры были не окопанными (Тигры вступили  в бой после марша) и были они там не одни, им еще и штуги помогали - и это без учета всех остальных немецких сил оборонявшихся на участке прорыва нашей 5 гв ТА.
Могу еще уточнить, что штуги были из 905 дивизиона штурмовых орудий (StuG Abt 905).

Сообщение отредактировал Charc: 25 Авг 2013 - 01:31


Rabinovich25 #61 Отправлено 25 Авг 2013 - 02:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 9615 боев
  • 232
  • Регистрация:
    23.02.2012
:ohmy: Абзац вы срач развели, ребят....
- Мехвод испуган. Скорость передвижения увеличена вдвое. (ЛТ)
- Заряжающий хочет жить. Скорость перезарядки увеличена. (САУ)
- Обнаружена заначка. Боекомплект пополнен. (Любой, когда снаряды вышли)
- Командир побежал поссать. Навыки экипажа снижены. (ПТ в кустах)
©




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных