Перейти к содержимому


Реальное время сведения

Скорость сведение ТТХ FAQ

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 145

iDaMax #61 Отправлено 04 сен 2013 - 18:59

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012

*
Популярное сообщение!

          Для тех кто не знает, скорость сведения указанная в ТТХ это время уменьшения круга в 2,72 раза, но этот круг у всех танков разный. Поэтому мне стало интересно узнать реальную скорость сведения. Получившиеся результаты привожу в таблище. Все замеры проводились со 100% экипажем и без модулей. Замерял скорость сведения после выстрела, после остановки и после резкого поворота башни. Вычислялось среднее значение из 10 замеров. Для ПТ поворот башни это перемещение прицела в пределах УГН, для артиллерии указано время после перемещения прицела за пределы УГН. Все замеры примерные и с поправкой на человеческий фактор.
          Кстати увеличение круга перестает отображаться после определенного значения, из-за чего возникает эффект что прицел не сводиться, а какое-то время стоит на месте. Еще кажется, что аркадный прицел сводиться быстрее, но после отображения полного сведения, на сервере прицел продолжает сводиться. 

 

ВНИМАНИЕ! С серверным прицелом орудие сводится быстрее.



9 уровень

Spoiler

8 уровень
Spoiler

7 уровень
Spoiler

6 уровень
Spoiler

Премиум техника
Spoiler


iDaMax #62 Отправлено 23 окт 2013 - 00:00

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012
Возможно позже займусь этим

HaeMHuk11 #63 Отправлено 23 окт 2013 - 00:13

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 8924 боя
  • 30
  • Регистрация:
    19.03.2013
за старание и труд плюсую

a20a20a20 #64 Отправлено 24 окт 2013 - 09:54

    Старшина

  • Игроки
  • 76785 боев
  • 489
  • Регистрация:
    20.11.2011
Отплюсовал.
Супер. На брит ТТ8 поменял стаб. на вентилятор после экспериментов. Видел бы статью - сэкономил бы 10 голды!  :smile:

Ace2001 #65 Отправлено 25 окт 2013 - 02:16

    Сержант

  • Игроки
  • 18978 боев
  • 127
  • Регистрация:
    14.08.2010

Просмотр сообщенияiDaMax (23 Окт 2013 - 00:00) писал:

Возможно позже займусь этим
Действительно имеет смысл тестировать все танки одного типа в равных условиях, картина получится гораздо более толковая (информативная), по крайней мере для использования на практике. Что касается замеров, я конечно не гуру и даже не в курсе как вы это делаете, но могу предложить альтернативный метод, который позволит так же дать точные данные (относительно конечно) по стабилизации. Выбрать программу для записи видео из игры, затем протестировать в равных условиях танки на одной карте и одном промежутке дороги. В видеоредакторе записанный видеофайл обрезать, а затем провести замеры с начального кадра при остановке танка и до необходимого значения. Во первых станет известен начальный круг сведения на одной скорости у всех танков, а это насколько я понимаю и есть "стабилизация", ну и несложно измерить время сведения, так как в видеоредакторах шкала кадров и времени обычно присутствует. Вот собственно и все, может пригодится.

iDaMax #66 Отправлено 25 окт 2013 - 02:43

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012
Это все хорошо, как отдельный параметр, но максимальная скорость это неотъемлемая характеристика танка, которая напрямую влияет на скорость сведения, и игнорировать ее в определенной степени и есть неравные условия, поэтому я считаю, что замеры на одинаковой скорости не могут полноценно заменить обычные замеры на разных скоростях. Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации

iDaMax #67 Отправлено 25 окт 2013 - 03:03

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012
Насчет замеров, даже сейчас, замеряя секундомером, в среднем на танк уходит 5 мин, если посчитать только время замеров без подготовки, то ушло около 13 часов, плюс куча времени на подготовку, исследования танков переобучения экипажей и тд. Замер с помощью видео или реплея, увеличит это время думаю раза в 4, если не больше

Ace2001 #68 Отправлено 25 окт 2013 - 11:52

    Сержант

  • Игроки
  • 18978 боев
  • 127
  • Регистрация:
    14.08.2010

Просмотр сообщенияiDaMax (25 Окт 2013 - 03:03) писал:

Насчет замеров, даже сейчас, замеряя секундомером, в среднем на танк уходит 5 мин, если посчитать только время замеров без подготовки, то ушло около 13 часов, плюс куча времени на подготовку, исследования танков переобучения экипажей и тд. Замер с помощью видео или реплея, увеличит это время думаю раза в 4, если не больше
Безусловно, я это понимаю, но с другой стороны увеличится точность измерения.

Skystone #69 Отправлено 28 окт 2013 - 17:42

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32577 боев
  • 356
  • Регистрация:
    25.08.2010

Просмотр сообщенияiDaMax (25 Окт 2013 - 03:03) писал:

Насчет замеров, даже сейчас, замеряя секундомером, в среднем на танк уходит 5 мин, если посчитать только время замеров без подготовки, то ушло около 13 часов, плюс куча времени на подготовку, исследования танков переобучения экипажей и тд. Замер с помощью видео или реплея, увеличит это время думаю раза в 4, если не больше
.... все и вся мерять не обязательно, самыми критичными есть 10е уровни

Skystone #70 Отправлено 28 окт 2013 - 18:33

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32577 боев
  • 356
  • Регистрация:
    25.08.2010

Просмотр сообщенияiDaMax (25 Окт 2013 - 02:43) писал:

Это все хорошо, как отдельный параметр, но максимальная скорость это неотъемлемая характеристика танка, которая напрямую влияет на скорость сведения, и игнорировать ее в определенной степени и есть неравные условия, поэтому я считаю, что замеры на одинаковой скорости не могут полноценно заменить обычные замеры на разных скоростях. Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации
Уважаемый !!! вдумайтесь !!! - вы глубоко заблуждаетесь !!! ни скорость , ни максимальная скорость  - на скорость сведения не влияют - этот параметр статичен для каждого танка - константа заданная разработчиками и указанная в ттх.

"Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации"

постараюсь обьяснить суть ваших исследований, удивлен, похоже вы не понимаете что пытаетесь измерить :) :
Важнейшим параметром при наведении и стрельбе является ВРЕМЯ СВЕДЕНИЯ , оно может быть после выстрела, при повороте башни или сходу...
время сведения танка сходу зависит от ( в школу ?:) - t=S/V ):
... 1. скорости сведения - (время за которое круг свед. ... уменьш. ... в 2.7 раза) это установленная и неизменная характеристика для каждого танка, оная ни от чего не зависит! - константа.
... 2. первоначального размера круга сведения - который зависит от :
..........2.1 скорости танка - чем выше скорость танка тем выше разброс и соответственно радиус/диаметр/размер круга сведения больше, и больше потребуется времени для полного сведения.
..........2.2 поверхности - типа грунта - в зависимости от этого "трясет"  танк и соответственно увеличиватся разброс и круг сведения, например по асфальту на скорости 60 км\ч меньше трясет чем по полю на 60 км\ч и круг сведения по асфальту при равной скорости меньше.
..........2.3 стабилизации или коэф.стабилизации - данный параметр является почти секретным и неразглашаемым , мы можем его наблюдать "на глаз" - но точных цыфр разработчики не дают - секретно. Показывает до какого размера увеличится круг сведения при движении танка.
Тоесть имеем:
размер круга сведения на ходу = размеру круга сведения в сост.покоя - он же точность
* (умнож.) коэф.скорости танка (зависит от вас)
* (умнож.) коэф.типа грунта (зависит от вас)
* (умнож.) коэф. стабилизации (установлен разработчиками)
.... первые два коэф. можно из уравнения убрать, принять их за 1цу - ВЫПОЛНЯЯ ИССЛЕДОВАНИЯ, ВАШИ ЗАМЕРЫ в равных условиях
.... тогда последний коэф. - тоесть стабилизацию орудия для каждого танка можно высчитать или определить - скорость сведения вам дали в ттх, время сведения сходу вы замеряете, мин.размер круга сведения - точность вам дано в ттх ....
НАДЕЮСЬ ВЫ ПОНЯЛИ ?:), ВСЕ ВАШИ ТАНЦЫ С БУБНОМ ЗАВИСЯТ ТОЛЬКО ОТ КОЭФ.СТАБИЛИЗАЦИИ - ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕЛЬ ВСЕГО И ВСЯ :)

Skystone #71 Отправлено 28 окт 2013 - 18:41

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32577 боев
  • 356
  • Регистрация:
    25.08.2010

Просмотр сообщенияAce2001 (25 Окт 2013 - 02:16) писал:

Действительно имеет смысл тестировать все танки одного типа в равных условиях, картина получится гораздо более толковая (информативная), по крайней мере для использования на практике. Что касается замеров, я конечно не гуру и даже не в курсе как вы это делаете, но могу предложить альтернативный метод, который позволит так же дать точные данные (относительно конечно) по стабилизации. Выбрать программу для записи видео из игры, затем протестировать в равных условиях танки на одной карте и одном промежутке дороги. В видеоредакторе записанный видеофайл обрезать, а затем провести замеры с начального кадра при остановке танка и до необходимого значения. Во первых станет известен начальный круг сведения на одной скорости у всех танков, а это насколько я понимаю и есть "стабилизация", ну и несложно измерить время сведения, так как в видеоредакторах шкала кадров и времени обычно присутствует. Вот собственно и все, может пригодится.
Дико трудоемко и ничего не даст !!! первоначальный круг сведения у всех разный, скорость сведения хоть и константа но тоже разная !!! сам по себе размер круга не дает эффективную и точную инфу по стабилизации - НУЖНО ТОЛЬКО ВРЕМЯ И В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.
ЧТО СЛОЖНОГО РАЗГОНЯТЬ ВСЕ ОДНОТИПНЫЕ ТАНКИ ДО ЕДИНОЙ СКОРОСТИ , СКАЖЕМ СТ до 40КМ\Ч ? поехал в разгон, как 40-42 км\ч - начинаешь тормозить и меряешь ? зачем гнать до предела ? что сложного ? проще пареной репы ! измерения еще быстрее - не надо гнать до максимума.

iDaMax #72 Отправлено 28 окт 2013 - 19:21

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012

Просмотр сообщенияSkystone (28 Окт 2013 - 18:33) писал:

Уважаемый !!! вдумайтесь !!! - вы глубоко заблуждаетесь !!! ни скорость , ни максимальная скорость  - на скорость сведения не влияют - этот параметр статичен для каждого танка - константа заданная разработчиками и указанная в ттх.

"Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации"

постараюсь обьяснить суть ваших исследований, удивлен, похоже вы не понимаете что пытаетесь измерить :) :
Важнейшим параметром при наведении и стрельбе является ВРЕМЯ СВЕДЕНИЯ , оно может быть после выстрела, при повороте башни или сходу...
время сведения танка сходу зависит от ( в школу ?:) - t=S/V ):
... 1. скорости сведения - (время за которое круг свед. ... уменьш. ... в 2.7 раза) это установленная и неизменная характеристика для каждого танка, оная ни от чего не зависит! - константа.
... 2. первоначального размера круга сведения - который зависит от :
..........2.1 скорости танка - чем выше скорость танка тем выше разброс и соответственно радиус/диаметр/размер круга сведения больше, и больше потребуется времени для полного сведения.
..........2.2 поверхности - типа грунта - в зависимости от этого "трясет"  танк и соответственно увеличиватся разброс и круг сведения, например по асфальту на скорости 60 км\ч меньше трясет чем по полю на 60 км\ч и круг сведения по асфальту при равной скорости меньше.
..........2.3 стабилизации или коэф.стабилизации - данный параметр является почти секретным и неразглашаемым , мы можем его наблюдать "на глаз" - но точных цыфр разработчики не дают - секретно. Показывает до какого размера увеличится круг сведения при движении танка.
Тоесть имеем:
размер круга сведения на ходу = размеру круга сведения в сост.покоя - он же точность
* (умнож.) коэф.скорости танка (зависит от вас)
* (умнож.) коэф.типа грунта (зависит от вас)
* (умнож.) коэф. стабилизации (установлен разработчиками)
.... первые два коэф. можно из уравнения убрать, принять их за 1цу - ВЫПОЛНЯЯ ИССЛЕДОВАНИЯ, ВАШИ ЗАМЕРЫ в равных условиях
.... тогда последний коэф. - тоесть стабилизацию орудия для каждого танка можно высчитать или определить - скорость сведения вам дали в ттх, время сведения сходу вы замеряете, мин.размер круга сведения - точность вам дано в ттх ....
НАДЕЮСЬ ВЫ ПОНЯЛИ ?:), ВСЕ ВАШИ ТАНЦЫ С БУБНОМ ЗАВИСЯТ ТОЛЬКО ОТ КОЭФ.СТАБИЛИЗАЦИИ - ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕЛЬ ВСЕГО И ВСЯ :)

Тема называеться "Замеры реального времени сведения", те я замеряю время сведения круга до минимума после остановки танка, если вы хотите вычислить коэфициэнт стабилизации вам в этом никто не мешает

AerWing #73 Отправлено 29 окт 2013 - 06:34

    Младший сержант

  • Игроки
  • 29262 боя
  • 67
  • [EXEL] EXEL
  • Регистрация:
    12.08.2013
Мда... тут есть над чем думать...
но вышло 8,9 пора перезамерять  :facepalm:


iDaMax #74 Отправлено 30 окт 2013 - 13:44

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012
Вот ссылка на приложение в котором есть все коэффициенты стабилизации, правда тольлко для Android
http://4pda.ru/forum...c=414596&st=700
https://play.google.....knowlege&hl=ru
Тут не полная информация, но тоже достаточно много
http://wot-news.com/game/tankinfo/ru

Сообщение отредактировал iDaMax: 30 окт 2013 - 13:49


windowlicker #75 Отправлено 03 ноя 2013 - 21:52

    Старший сержант

  • Игроки
  • 37434 боя
  • 352
  • Регистрация:
    05.01.2011
Спасибо,оч интересно ) Занятно так же,что так мало комментариев,к такой,казалось бы,важной теме ))
Adeo mori servus imperator fictus
Ave Dominus Nox

Dunadan_777 #76 Отправлено 04 ноя 2013 - 09:31

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23647 боев
  • 1 551
  • Регистрация:
    07.06.2012
Отличная работа автор, спасибо.
Теперь наглядно видно, что цифры сведения в игре - это еще не все.
В закладки.

Сообщение отредактировал Dunadan_777: 04 ноя 2013 - 09:32


Lorenze2 #77 Отправлено 05 ноя 2013 - 11:00

    Старшина

  • Игроки
  • 8991 бой
  • 684
  • Регистрация:
    22.09.2012
Отличная тема.


 

iDaMax #78 Отправлено 17 дек 2013 - 04:15

    Старшина

  • Игроки
  • 26764 боя
  • 495
  • [_XS] _XS
  • Регистрация:
    19.11.2012
Добавил новые японские и советские танки, плюс несколько из старых.

RenamedUser_20342459 #79 Отправлено 17 дек 2013 - 18:36

    Новобранец

  • Игроки
  • 19 боев
  • 1
  • Регистрация:
    05.08.2013
А зачем у КВАСА мерить, там когда сводишься все-равно не попадаешь, только с вертухи можно попасть...

Bardrock #80 Отправлено 20 дек 2013 - 03:54

    Рядовой

  • Игроки
  • 6860 боев
  • 21
  • Регистрация:
    19.11.2012

Просмотр сообщенияSkystone (28 Окт 2013 - 15:33) писал:


Это все хорошо, как отдельный параметр, но максимальная скорость это неотъемлемая характеристика танка, которая напрямую влияет на скорость сведения, и игнорировать ее в определенной степени и есть неравные условия, поэтому я считаю, что замеры на одинаковой скорости не могут полноценно заменить обычные замеры на разных скоростях. Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации

Уважаемый !!! вдумайтесь !!! - вы глубоко заблуждаетесь !!! ни скорость , ни максимальная скорость - на скорость сведения не влияют - этот параметр статичен для каждого танка - константа заданная разработчиками и указанная в ттх.
"Плюс замеры на одинаковой скорости позволят высчитать стабилизацию танка, что является только одним из параметров, влияющим на скорость сведения, в то время как скорость сведения является конечным результатом учитывающая все переменные для определенной ситуации"
постараюсь обьяснить суть ваших исследований, удивлен, похоже вы не понимаете что пытаетесь измерить :) :
Важнейшим параметром при наведении и стрельбе является ВРЕМЯ СВЕДЕНИЯ , оно может быть после выстрела, при повороте башни или сходу...
время сведения танка сходу зависит от ( в школу ?:) - t=S/V ):
... 1. скорости сведения - (время за которое круг свед. ... уменьш. ... в 2.7 раза) это установленная и неизменная характеристика для каждого танка, оная ни от чего не зависит! - константа.
... 2. первоначального размера круга сведения - который зависит от :
..........2.1 скорости танка - чем выше скорость танка тем выше разброс и соответственно радиус/диаметр/размер круга сведения больше, и больше потребуется времени для полного сведения.
..........2.2 поверхности - типа грунта - в зависимости от этого "трясет" танк и соответственно увеличиватся разброс и круг сведения, например по асфальту на скорости 60 км\ч меньше трясет чем по полю на 60 км\ч и круг сведения по асфальту при равной скорости меньше.
..........2.3 стабилизации или коэф.стабилизации - данный параметр является почти секретным и неразглашаемым , мы можем его наблюдать "на глаз" - но точных цыфр разработчики не дают - секретно. Показывает до какого размера увеличится круг сведения при движении танка.
Тоесть имеем:
размер круга сведения на ходу = размеру круга сведения в сост.покоя - он же точность
* (умнож.) коэф.скорости танка (зависит от вас)
* (умнож.) коэф.типа грунта (зависит от вас)
* (умнож.) коэф. стабилизации (установлен разработчиками)
.... первые два коэф. можно из уравнения убрать, принять их за 1цу - ВЫПОЛНЯЯ ИССЛЕДОВАНИЯ, ВАШИ ЗАМЕРЫ в равных условиях
.... тогда последний коэф. - тоесть стабилизацию орудия для каждого танка можно высчитать или определить - скорость сведения вам дали в ттх, время сведения сходу вы замеряете, мин.размер круга сведения - точность вам дано в ттх ....
НАДЕЮСЬ ВЫ ПОНЯЛИ ?:), ВСЕ ВАШИ ТАНЦЫ С БУБНОМ ЗАВИСЯТ ТОЛЬКО ОТ КОЭФ.СТАБИЛИЗАЦИИ - ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕЛЬ ВСЕГО И ВСЯ :)

 

зайдите на wot-news там коэффициенты стабилизации опубликованы.



JackHexen #81 Отправлено 03 янв 2014 - 11:22

    Старший сержант

  • Игроки
  • 21402 боя
  • 372
  • Регистрация:
    11.03.2011

Большое спасибо за табличку! Как-то так себе и представлял. Официальная циферка вообще ни о чем не сообщает.

 

Возможно ли небольшое усовершенствование?

Что если снимать фрапсом и брать точное время из видео-плеера?

 

И поскольку есть подозрение, что эту штуку скрыто нерфят/апают, можно сохранять реплеи разных патчей чтобы сравнить.

 

Сообщение отредактировал JackHexen: 03 янв 2014 - 11:22






Читать еще на тему: Скорость, сведение, ТТХ, FAQ

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных